Форум rock.kiev.ua

Беседы на сонных кухнях... => Сайгон => Тема начата: samojlenko от 03 Марта 2012, 20:09:59



Название: Как сделать группу известной...?
Отправлено: samojlenko от 03 Марта 2012, 20:09:59
Как сделать группу известной...? :-\


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 04 Марта 2012, 12:08:56
Как сделать группу известной...? :-\

а зачем тебе известность? :)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: samojlenko от 04 Марта 2012, 12:57:07
ну не известной а просто как больше играть в клубах то да се.... ???


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Kirk (the Seeker) от 04 Марта 2012, 18:32:54
ну не известной а просто как больше играть в клубах то да се.... ???

Что в твоем понятии известность?


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: E-2 от 04 Марта 2012, 22:37:16
http://rock.kiev.ua/arhiv/osnovy.php


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 05 Марта 2012, 00:21:07
ну не известной а просто как больше играть в клубах то да се.... ???

пишем демки в хорош качестве(не шкварчащие, и не фонящиеи, не свистящие что аж самому противно слушать ;D) на хорошо оформленную болванку, (что бы не стыдно людям в руки было давать)и начинаем оббивать пороги всевозможных заведений где можно выступать живьем, катаете за свой счет N-ное  количество болванок и раздаете бесплатно всевозможным друзьям, знакомым, знакомым знакомых и знакомым- знакомых у знакомых и т.д., Если ваш муз.материал действительно хорош то результат не заставит ждать, слухи о вашей группе разнесутся по циганской почте с губ в губы быстро. Вычисляете всевозможных оргов фестов связываетесь всеми возможными способами и пытаетесь прорваться в его учасники, как правило условия участия у фестах висят на их оф сайтах, без проблем скачать и ознакомится думаю можно, создаете свою оф страницу группы в инете+ создаете группу в очень популярных соц сетях типа говно-контактах, одноклассниках, и фейсбуках. Постоянно обновляете и следите за ними, выкладываете новый материал для прослушки и т.д. Одним словом живо поддерживаете странички. Ну и так далее, путь этот очень долгий и не лёгкий- каждый добивается своими путями.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: samojlenko от 05 Марта 2012, 12:51:50
спасибо :D
Посоветуйте норм студию пожалуйста :-\


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: lektor g. от 05 Марта 2012, 13:04:21
100% records. Мы там писались в этом году.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wolfgang от 05 Марта 2012, 13:06:40
Как сделать группу известной...? :-\

(http://ruslankashaev.ru/wp-content/uploads/2012/02/386102_2680223963959_1207086880_3175150_179397008_n.jpg)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Valkyrie In Rock от 05 Марта 2012, 15:16:00
герр Вольф в своем репертуаре  ;D демотиватор ходячий


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: lektor g. от 05 Марта 2012, 18:24:11
Ребята, они еще очень молодые. Я их знаю. У вас в их возрасте тоже, возможно были подобные вопросы... Мы вчера выступали с ними. Есть у них перспектива. Хотя работать надо. Но они на правильном пути. Смех сказал очень правильные вещи. Ребятам нужно прислушаться к тому, что он сказал. Хотя известность это понятие относительное. Можно быть известным на уровне, скажем бывшего ЛЕНИНА, а в ПРАЙМЕ тебя уже не знают. Можно быть хорошей группой из РОУТА, но по М1 тебя не покажут, бо не формат. Можно иметь десятки тысяч поклонников, но твою песню не прокрутят по джем-фм или радио-рокс. Так что, что есть известность - это еще вопрос. Все придет, если будут стараться...


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: samojlenko от 05 Марта 2012, 22:40:11
спасибо... :-[

но работы еще и правда много.... >:(
но будем стараться ;)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 05 Марта 2012, 23:02:39
Wolfgang 
 
 :D :D :D  ;D ;D ах-ха-ха-х..не выдержал, сорь.  :-[


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: samojlenko от 06 Марта 2012, 10:05:06
 ;D ;D ;D ;D :P


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Brighton от 22 Марта 2012, 21:27:21
Правильный вопрос: известной где? В тусовках по клубам можно провести какое-то время - поставить программу и устранить неровности. И это все! В конечном итоге ни денег, ни славы. И дело даже не в М1 и не в формате. Дело в том, что клубы и их организаторы не умеют и не желают учиться зарабатывать деньги. Поэтому они спекулируют на молодых группах - приводите своих друзей. И получается, что на концерты ходят одни и те же люди. На сколько концертов придут друзья? на 5, на 10 концертов. А когда это 150-й концерт? Нет рекламы, нет промоушена, нет притока новых зрителей. Старым и заслуженным группам это не интересно. Остается молодежь, не в обиду кому-то, многие просто не дотягивают до уровня ... Люди перестают ходить в клубы из-за низкого уровня многих мероприятий. Замкнутый круг. Я сам был недавно в одном клубе - 4 группы выступает, в зале 8 человек. Такой себе "междусобойчик". Вся эта ситуация, в первую очередь - заслуга самих клубов. Их неумение и не желание работать и зарабатывать и привело к тому, что мы имеем. Ситуация примерно такая: клуб говорит- приходите, поиграйте, сделайте сами себе рекламу, приведите друзей и дайте нам денег... Надо менять подход, саму систему общения клуб - группа.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Kirk (the Seeker) от 23 Марта 2012, 01:41:39
Правильный вопрос: известной где? В тусовках по клубам можно провести какое-то время - поставить программу и устранить неровности. И это все! В конечном итоге ни денег, ни славы. И дело даже не в М1 и не в формате. Дело в том, что клубы и их организаторы не умеют и не желают учиться зарабатывать деньги. Поэтому они спекулируют на молодых группах - приводите своих друзей. И получается, что на концерты ходят одни и те же люди. На сколько концертов придут друзья? на 5, на 10 концертов. А когда это 150-й концерт? Нет рекламы, нет промоушена, нет притока новых зрителей. Старым и заслуженным группам это не интересно. Остается молодежь, не в обиду кому-то, многие просто не дотягивают до уровня ... Люди перестают ходить в клубы из-за низкого уровня многих мероприятий. Замкнутый круг. Я сам был недавно в одном клубе - 4 группы выступает, в зале 8 человек. Такой себе "междусобойчик". Вся эта ситуация, в первую очередь - заслуга самих клубов. Их неумение и не желание работать и зарабатывать и привело к тому, что мы имеем. Ситуация примерно такая: клуб говорит- приходите, поиграйте, сделайте сами себе рекламу, приведите друзей и дайте нам денег... Надо менять подход, саму систему общения клуб - группа.

Все верно говоришь. Ток никто менять ничего не будет...


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 23 Марта 2012, 02:39:52
Скорее всего будут менять. И довольно скоро, думаю.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wolfgang от 23 Марта 2012, 08:59:48
Wordwild, твоими устами да медку бы

если говорить о киевских клубах, то у меня сложилось следующее впечатление:
1. ради музыки
- приходят в основном школьники-студенты-выпускники
- платят за вход в пределах 50 грн и покупают (иногда!) пиво. обычно то, что подешевле. закуску - редко (пожрать и дома можно).
- тусят до 22.00, в редких случаях 23.00, ибо а) дома\в общаге комендантский час и б) позже сложнее добираться
 
2. ради того, чтоб посидеть
- приходит более зрелая аудитория. они без проблем платят за вход и больше 50 грн, если формат заведения устраивает
- покупают и алкоголь, и закуски
- тусят, пока не надоест, ибо есть деньги на бухло и на таксо

есть еще open air'ы, дворец спорта, бинго и т.д. - крупные концерты звезд мира, европы или снг. но это отдельный разговор

так вот получается, что клубы, естественно, более заинтересованы во второй категории, так как она делает кассу. для них приглашают и более раскрученные коллективы, опытные и техничные. или вообще не делают живую музыку, чтоб не мешать людям тереть за жизнь. наличие живой музыки - это вопрос формата.

еще наблюдение: зайдя вечером в клуб, где идет выступление, скорее всего вы увидите на танцполе (если он есть) или у сцены небольшую кучку людей из друзей выступающих. а то и никого не увидите. все сидят и дуют пиво\хрустят крылышками. разве что в 44 и в докере народ как-то более подвижный, вроде.

так вот о чем это я? если бы в первом случае люди тратили больше денег, а во втором больше двигали тушками или хотя бы замечали, кто играет, было бы чуть иначе.

что могут делать группы? нарабатывать правильную аудиторию: с финансами и молодецким задором.

ЗЫ уж простите за такое грубое разделение, само собой есть и промежуточные варианты, но это для наглядности.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 23 Марта 2012, 13:01:25
Wordwild, твоими устами да медку бы
а почему бы и нет? вот посмотреть, хотя бы, на танцевальную музыку. там целый рынок с инфраструктурой.
уверен, что кто-то займётся и инструментальной музыкой - упорядочит, сформирует, проконтролирует... в итоге ерунды (типа той, что я играю) станет меньше, общее качество вырастет. и наработкой правильной аудитории будут не группы заниматься, а другие люди.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: lektor g. от 23 Марта 2012, 14:11:16
В подобной ситуации и мы выступали недавно. Три группы, по билетам, если не ошибаюсь, 5 человек. Не буду называть клуб. Хотя еще накануне слезно просили организаторов снизить цены с 35 гривен, хотя бы до 20. Просили разрешить плюсы. Было все же воскресенье вечер. Но администрация клуба настояла на своем - 35 гривен и баста. И никаких плюсов. Хорошо, хоть разрешили все же выступить. Музыканты-то не виноваты, они готовились.
Как правило, на группу, которую не крутят по радио или ТВ, приходят лишь друзья. Случайные люди заглядывают на такие мероприятия редко. Разве что, будет бесплатный вход. И реально, на каждый концерт не притащишь своих друзей по максимуму. А ведь были времена, когда мы старались выступать в каком-нибудь клубе каждый месяц. Но, выходили хитро, за счет зрителей групп, которых приглашали с собой выступать. И вот парадокс. Друзьям других групп наша музыка, как правило, нравилась. Кричали и "браво" и "бис", и руки после выступления пожимали, но на другие наши выступления все-равно не шли.
Но и на другие группы с каждым разом зрителей шло все меньше. Брали с собой группу, на которую в прошлый раз был аншлаг, в очередной надежде спаразитировать на чужих, но и на этот раз получали лишь парочку одиноких зрителей.
Всякие музыкальные соревнования, в которых победителей определяют по количеству проголосовавших за группу - интересны, как правило администрации клубов. На подобные мероприятия музыканты будут приводить своих друзей по максимуму, чтобы перебить друзей у другой группы. А это и выручка для клуба, и выпитое пиво. Но когда мы брали с собой позже выступать группу с какого-нибудь музбата, в итоге получали все тех же пару зрителей.
Музыки в Киеве много. Клубов тоже. Спроса на большинство групп нет.
Скажите, а кого из местных групп, тусующихся здесь на форуме, можно считать знаменитыми? То есть, к чему именно стремиться?
БЭ, прости господи? Сомнительная знаменитость. Еще? Каждую группу знает определенное количество друзей. Иногда по музыке, еще больше по названию (примелькались на афишах). Но есть ли та самая знаменитость, о которой так мечтают ребята из группы, создавшие это тему? Не по музыкальным пристрастиям, но по названиям: Есть ли в Украине вообще группы, которые бы в нашей стране котрировались так же, как скажем, АЛИСА, ЧЕРНЫЙ КОФЕ, ПИКНИК, АУКЦЫОН???
И все же возвращаясь к засветке на ТВ. Я помню времена, когда по М1 показывали клипы и РАМШТАЙНА и МЕРЛИНА МЭНСОНА и БЬЕРК. Сам видел, как после трансляции клипа БЬЕРК в музыкальном магазине девочки спрашивали, есть ли диски этой певицы, судя по всему, не особо понимая, ЧТО ЭТО ТАКОЕ. Они просто знают: ЭТО ПОКРУТИЛИ ПО ТВ.  :)))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: lektor g. от 23 Марта 2012, 14:39:11
И вдогонку.
Был прошлым летом в Казахстане. Пили что-то там в компании. Были люди, с которыми я был не знаком. Разговорились. Я: "А мы в Киеве музыку играем". "А что играете?" "Да вот, тут у меня на мобилке есть. Хочешь поставлю?" Ставлю. Собеседник оживляется: "Я знаю эту песню!" Выключаю телефон, не дождавшись припева. "Может тогда, случайно припев напоешь, если знаешь эту песню?" Напевает!  :shocked: "А группу мою знаешь?" "Песню знаю. Группу - нет. А зачем? Рылся в сети, нашел песню, понравилась, забросил в мрз-плейер. А название группы зачем мне?"  :azn:
Вот это - известность, или нет?  :cool: :undecided:


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 23 Марта 2012, 16:38:35
Песню знаю. Группу - нет.
помнится в начале 90-х в композиции часто вставляли название группы-исполнителя. при чём где-то в середине - на соло, например.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wolfgang от 23 Марта 2012, 16:44:27
Вот это - известность, или нет? 

это - признание!!


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wolfgang от 23 Марта 2012, 16:46:05
помнится в начале 90-х в композиции часто вставляли название группы-исполнителя. при чём где-то в середине - на соло, например.

представляю как металлика фигачит For Whom The Bell Tolls, например и в середине: "для вас играет группа металлика"


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: lektor g. от 23 Марта 2012, 16:51:48
помнится в начале 90-х в композиции часто вставляли название группы-исполнителя. при чём где-то в середине - на соло, например.
Разговаривал с дочкой. Помню, что когда я был тинейджером, про свои любимые группы знал абсолютно все, дискографии, составы участников и так далее. Спрашиваю: а ты почему не интересуешься? Музыку-то любишь. Дочка с юношеским максимализмом отвечает: "Я качаю песни, которые мне нравятся и мне пофиг, кто их поет".

А вот про вставки названия группы в середину песни - не помню...
Кстати, диджеи на радио не утруждают себя объявлениями исполнителя той или иной песни, что есть плохо. Идут песни одна за другой, что-то понравится из того, что не знаешь, а спросить не у кого, кто поет. СИК ТРАНЗИТ ГЛОРИЯ МУНДИ.  :(


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: cre8 от 23 Марта 2012, 18:20:25
представляю как металлика фигачит For Whom The Bell Tolls, например и в середине: "для вас играет группа металлика"
:))) :))) :)))
здесь все .... и Дюша Метёлкин :)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 23 Марта 2012, 20:24:51
маленькое уточнение - вставками промышляли совецкие нерок группы. а вот кто именно - не помню. да и не важно это.

ещё хочу спросить...
Музыки в Киеве много. Клубов тоже. Спроса на большинство групп нет.
а много ли в киеве групп, которые могут "отыграть вечер"? всмысле не просто два часа стоять играть, а выйти с таким материалом, что бы у публики заинтересованность происходящим на сцене превысила интерес "кто сейчас наливает". вот из нетяжёлого рока (или там, лёгкой альтернативы) в памяти всплывают всего 2-3 группы. допустим это будет 8-12 концертов. и всё - материал публике приестся. надо делать паузу или готовить что-то новое. а подготовить новый репертуар - заходите в следующем году. вобщем к чему это я... не думаю, что "Музыки в Киеве много".


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 23 Марта 2012, 22:25:30
кстати очень круто подмечено, я тоже постоянно это вижу когда люди слушают темы то абсолютно не интересуются кто же исполнитель. Это может такая новая мода мобило-айфоно-рингтонно-зомбированная для людей.. х.з... Хотелось бы понять почему сейчас такое время...



Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 24 Марта 2012, 22:04:21
а потому что нет у современных исполнителей, так сказать, упорства. не многие способны годами приучать публику к своей музыке.
вот например:
Цитировать
Мне до смерти надоели разговоры, будто мы выпустили 11 совершенно одинаковых альбомов. На самом деле мы выпустили 12 совершенно одинаковых альбомов.
Angus Young (AC/DC)
первый альбом в 1975. и так, со временем, народ привык...  :)))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 25 Марта 2012, 11:54:34
Wordwild

Помню Джимми Пейдж тоже говорил как критики наштамповали у муз. журнале что у них альбомы одинаковые  :)))  После этого он вообще забил и перестал читать что печатают про них.

Критики п...ят а музыканты играют. Каждый делает свое дело  :)



Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 25 Марта 2012, 16:03:17
Если критики о тебе заговорили, то известности ты добился, ящитаю. ;)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 25 Марта 2012, 20:05:31
да, наверное так


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wolfgang от 26 Марта 2012, 11:14:15
а у нас есть критики? сергей зверев и дима коляденко не в счет


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: lektor g. от 26 Марта 2012, 13:20:25
Сергей Соседов...   :lipsrsealed:
 :)))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 26 Марта 2012, 19:54:14
Сергей Соседов...   :lipsrsealed:
 :)))

И Кондратюк с Владом Ямой в добавок к нему  :cheesy: :)))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 26 Марта 2012, 20:22:00
да есть нормальные критики. просто они пишут редко, так как музыки, на самом деле, мало. не будут же они тратить время на 100500 групп ленинского уровня...


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: E-2 от 27 Марта 2012, 09:36:41
если человек интересуется музыкой и понимает оную - написать отзыв не так сложно. да, для развернутой рецензии нужно время, с этим проблема.
просто, людей которые совмещают в себе журналиста, слушателя и музыканта не так много.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wolfgang от 27 Марта 2012, 09:48:59
критик - это не просто человек с улицы. его слово должно иметь вес, для этого нужна соответствующая репутация.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: samojlenko от 27 Марта 2012, 22:02:50
 :huh: :huh: :huh: :huh:


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 02 Апреля 2012, 20:34:52
можно пристрелить президента и тогда в новостях скажут: "сегодня, лидером группы <название группы> был застрелен президент"...


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 02 Апреля 2012, 20:42:34
можно вокалистом пожертвовать,толкнуть на такое, они очень часто самые ноющие в группах  :)))  :afro:


"Приходит вокалист на очередную репу, заходит в комнату а чуваки ему- "Так чел, харе тебе с микрофоном девок с сцены цеплять- вот тебе винтовка в руки- пшел валить президента,прославляй нас, и не возникай, так лучше для всех будет"  :cheesy:


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 02 Апреля 2012, 21:04:15
не, винтовка уже была в 1963, лучше топором, его классики воспевали. ))
кстати вспомнился товарищ из "Ленина", который на сцене рубил топором свиную голову - может он того, тренировался?..


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: samojlenko от 03 Апреля 2012, 20:29:22
 :shocked: :cheesy: :cheesy: :cheesy: :cheesy: :cheesy:


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 03 Апреля 2012, 21:07:27
Хочу акцентировать что это всего лишь "чёрный юмор" и к "Пропаганде к насилию, тероризму и прочим "радостям" мы никакого отношения не имеем.. А то мало ли... :)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 04 Апреля 2012, 10:15:15
а ещё можно убить Боно...  :embarrassed:


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: $BENDER$ от 16 Мая 2012, 10:19:41
Кстати прикольный фильм))))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Brighton от 31 Мая 2012, 09:50:30
Ребята, они еще очень молодые. Я их знаю. У вас в их возрасте тоже, возможно были подобные вопросы... Мы вчера выступали с ними. Есть у них перспектива. Хотя работать надо. Но они на правильном пути. Смех сказал очень правильные вещи. Ребятам нужно прислушаться к тому, что он сказал. Хотя известность это понятие относительное. Можно быть известным на уровне, скажем бывшего ЛЕНИНА, а в ПРАЙМЕ тебя уже не знают. Можно быть хорошей группой из РОУТА, но по М1 тебя не покажут, бо не формат. Можно иметь десятки тысяч поклонников, но твою песню не прокрутят по джем-фм или радио-рокс. Так что, что есть известность - это еще вопрос. Все придет, если будут стараться...
По сути - все правильно. Поддерживаю! Чтобы тебя начали таскать из клуба в клуб - выступи в Бинго. Ну и конечно - с чем выступишь....


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: lektor g. от 31 Мая 2012, 11:55:09
По сути - все правильно. Поддерживаю! Чтобы тебя начали таскать из клуба в клуб - выступи в Бинго. Ну и конечно - с чем выступишь....

Бинго сейчас не работает с начинающими группами...

Вообще, в Украине, и в частности в Киеве, все это мало кому нужно. Более или менее в клубах собирают зрителей трешеры. Большинство групп других направлений (или, по крайней мере многие) играют при зрителях в количестве от 2 до 10 (в лучшем случае на группу. В такой ситуации если на концерте участвуют 3 коллектива, можно собрать и до 30 человек). Но это отнюдь не дает известности группе. Частые выступления - тоже ни к чему особо не приводят. Примелькаешься в клубе, не собирая аншлага, и арт-директора начинают морозиться: "Вы ребята хорошие, играете классную музыку, но настораживает отсутствие зрителей на ваших концертах". (Из моей практики. Разговор с очень уважаемым мною арт-директором одного из киевских клубов).

Выступление на разогреве у некоторых не наших групп, как ни странно - тоже часто бывает в ноль. Знаю одну группу, не буду называть ее, но они пару раз выступали на разогреве у легенд русского рока. Потом был концерт, кажется, в Штольце - в зале трое зрителей, одна из которых - жена басиста... Создается впечатление в безвыходности ситуации.

Может единственный шанс - засветиться на М1, всеми правдами и неправдами. Но как? Если не хочешь поступаться принципами и не думаешь запускать в эфир упопсенную песню, что-то из своего репертуара, переделанное, или специально для этого написанное. Не говоря уже о том, что для засветки на таких каналах, надо иметь некоторую сумму.

Можно спросить у группы, например, АНТИТЕЛА. Их вокалист здесь тусуется. Они светились по М1, добавило ли им это зрителей на обычных концертах (потянут ли на публике сольник)? Если нет, то тогда даже не знаю...

Известной группу можно сделать среди форумчан здесь, часто давая о себе информацию, размещая здесь афиши. По-крайней мере, хоть название будут знать, если и музыку никогда не услышат.  :lipsrsealed: :))) :shocked: :huh: :cool:


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 31 Мая 2012, 16:56:14
Может единственный шанс - засветиться на М1
или на ютюбе. например, "стрыкало". парень (откуда-то из дебрей) спел под гитарку на диване. через месяц выступал в киеве.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: $BENDER$ от 01 Июня 2012, 09:31:35
Это не пример, вообще не тот формат
 если мы вот шпилим трешнячок, то хоть девяносто тысяч видео на ютубе все равно до пи...д  для м1 не покатим

(да и не стремимся туда если честно)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 01 Июня 2012, 10:13:50
пардон, думал речь о ТС идёт, а он формат не озвучивал.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: $BENDER$ от 01 Июня 2012, 10:22:15
Сори я тож как то личное перешло. :embarrassed:

если у ТС формат м1 я думаю он бы тут советов не спрашивал.
 
Хотя хз))  


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 01 Июня 2012, 10:45:09
кстати, а что за трешнячок? ;)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: $BENDER$ от 01 Июня 2012, 11:32:00
да так ни че особого, есть пару концертных записей могу скинуть)))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 01 Июня 2012, 12:28:45
было бы интересно.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: $BENDER$ от 01 Июня 2012, 13:23:25
Я в личку скинул)))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 01 Июня 2012, 14:17:31
Благодарю.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: $BENDER$ от 01 Июня 2012, 14:18:53
 :)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Kirk (the Seeker) от 02 Июня 2012, 22:30:17
Бинго сейчас не работает с начинающими группами...

Вообще, в Украине, и в частности в Киеве, все это мало кому нужно. Более или менее в клубах собирают зрителей трешеры. Большинство групп других направлений (или, по крайней мере многие) играют при зрителях в количестве от 2 до 10 (в лучшем случае на группу. В такой ситуации если на концерте участвуют 3 коллектива, можно собрать и до 30 человек). Но это отнюдь не дает известности группе. Частые выступления - тоже ни к чему особо не приводят. Примелькаешься в клубе, не собирая аншлага, и арт-директора начинают морозиться: "Вы ребята хорошие, играете классную музыку, но настораживает отсутствие зрителей на ваших концертах". (Из моей практики. Разговор с очень уважаемым мною арт-директором одного из киевских клубов).

Выступление на разогреве у некоторых не наших групп, как ни странно - тоже часто бывает в ноль. Знаю одну группу, не буду называть ее, но они пару раз выступали на разогреве у легенд русского рока. Потом был концерт, кажется, в Штольце - в зале трое зрителей, одна из которых - жена басиста... Создается впечатление в безвыходности ситуации.

Может единственный шанс - засветиться на М1, всеми правдами и неправдами. Но как? Если не хочешь поступаться принципами и не думаешь запускать в эфир упопсенную песню, что-то из своего репертуара, переделанное, или специально для этого написанное. Не говоря уже о том, что для засветки на таких каналах, надо иметь некоторую сумму.

Можно спросить у группы, например, АНТИТЕЛА. Их вокалист здесь тусуется. Они светились по М1, добавило ли им это зрителей на обычных концертах (потянут ли на публике сольник)? Если нет, то тогда даже не знаю...

Известной группу можно сделать среди форумчан здесь, часто давая о себе информацию, размещая здесь афиши. По-крайней мере, хоть название будут знать, если и музыку никогда не услышат.  :lipsrsealed: :))) :shocked: :huh: :cool:

Самая жизненная на сегодняшний день ситуевина...


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: $BENDER$ от 04 Июня 2012, 13:40:00
Как, сцуко, это не печально, но это факт :8_smeh03: и шо его делать х...й его знает :huh:


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: E-2 от 05 Июня 2012, 14:38:01
Для начала, нужно регулярно писать нормальные, интересные релизы, сделать нормальные фото, концертное видео. И накапливая таким образом информационное поле мелькать и мелькать.

Не забывайте, что слушателю мало интересна техника, у рядового слушателя есть триггер "нравится", если он переключился - гут, если еще и триггер "оригинально" сработал - еще лучше.

(Качество, оригинальность, подход и время) или (многоденег).


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 06 Июня 2012, 19:00:26
$BENDER$

земляк, скинь и мне, послушаю что выгребают люди с Лубнов ;)

З.ы полностью соглашусь с E-2, по поводу "мелкать и мелькать". Чем чаще группа светонется всема легальными и нелегальными способами по ящику, в новостях, муз каналах, в городе на живых концертах, фестевалях и просто в городе прямо на улице, а если еще люди будут обсуждать это событие хотя бы на следующий день- это уже будет очень не плохо. Не всем группам это нужно и не все к этому стремятся, каждый выбирает свой путь продвижения творчества к слушателю. Путей-100 штук выбирай любой, и действуй. :)  Но как не крути- материал и уровень группы должен быть очень высок иначе слушать какую-то лабуду никто не захочет.

З.ы.2 Спомнилось как вокалист Бумбокса говорил по поводу продвижения. Группа нарабатывает материал, записывает выпускает, вродь бы все глухо. Потом работает все дальше и дальше, проходит время и первый материал начинает работать на группу, тоесть засвечивается начинает обратная реакция, люди видят что группа не заглохла после одного альбома, и продолжает мелькать, заинтересовываются, подтягиваются послушать и пошло поехало. Короч работать и еще раз работать.  :)



Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Juzi от 07 Июня 2012, 00:56:55
работать долго,тяжело,бесплатно...при наличии качественного материала-варианты есть,но как показывает практика-обывателю нужен стёб и гон-касательно постсоветского пространства..увы,мы редко,почти никогда не лезем в нет в поисках молодых качественных групп из Украины,например...попса-как вариант,если,конечно музыка-проф. занятие,то можно.но опять таки-в Украине труд этот(касательно музыкантов)-оплачиваем примерно на уровне менеджера даже не среднего звена,увы.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: $BENDER$ от 07 Июня 2012, 09:24:09
 smex03

Скинул в личку)))

А по поводу темы,абсолютно со всеми согласен,путей на самом деле 200 каждый выбирает то что хочет.

Juzi а то что бес труда,ну вы сами знаете, то это факт, а люди которые забивают на все и занимаются любимым делом ,не смотря ни на что, вызывают у меня только уважение,респект вам)))  Я так не могу((((         
 


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Brighton от 11 Июня 2012, 21:18:31

Всякие музыкальные соревнования, в которых победителей определяют по количеству проголосовавших за группу - интересны, как правило администрации клубов. На подобные мероприятия музыканты будут приводить своих друзей по максимуму, чтобы перебить друзей у другой группы. А это и выручка для клуба, и выпитое пиво. Но когда мы брали с собой позже выступать группу с какого-нибудь музбата, в итоге получали все тех же пару зрителей.
Самое смешное, что все эти мероприятия - фесты и батлы постепенно сдыхают. Останется всего пару штук и на этом все. Сама по себе идея с голосованием - несусветная глупость. Меня как-то пригласили прийти, послушать и оценить. Из пяти!!! групп играть не умела ни одна!!! В результате в этом бедламе был победитель - пацаны третий раз в жизни взяли гитары в руки, но зато привели с собой пару групп с курса. Финал я видел - на редкость убогое зрелище. Никто нормальный не будет это слушать, тем более платить за это деньги и дело не в сумме, а в принципе. Интересовался ли кто-то: почему ни одна старая группа не участвует в таких тусовках? Не просто скучно, а пошло и тупо...


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 11 Июня 2012, 21:34:20
несусветная глупость
наоборот! для организаторов - нормальная такая тема, что бы нарубить немного бабла.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Walh от 04 Сентября 2012, 21:27:05
виступити раз, другий, третій. і що далі? вічно шукати друзів, аби було кого привести до клубу, щоб з арт-директором не поцапатись? безперспективно, і по нервах ріже.
цікаво, а чом би не організовувати безкоштовні концерти (хоч і в акустиці), дати афішу на якомусь сайті типу такого:
http://freekiev.com.ua/?page_id=1157
і організувати короткий виступ для кількох колективів? просто подивитись, скільки народу прийде подивитись. заодно кладеться на всі недоклуби з недодиректорами. чим погана ідея?
до речі, мій пост став 66м у цій темі... це знак


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 05 Сентября 2012, 16:51:16
х.з. не узнаешь пока не проверишь :huh:  :)  Для одного раза прокатит, а для постоянного проведения- акустика имхо быстро надоест особенно если выступающие по уровню исполнения будут слабы. Акустикой собирать толпу имхо в 10раз тяжелее чем в той же електрике.

з.ы. вся хорошая музня возникает как обычно на голом интузиазме людей у которых нет ни гроша за душой. На таких людях вся нормальная музня держится сейчас и создавалась еще с 30-х годов со времен чернокожих рабов.  Чуваки лабали на натянутой струне на доске и не волновались о том что это может кануть в лету и прикратится.Вродь бы столько времени прошло, такие технологии и возможности появились, а ситуация на самом деле всё таже.)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 05 Сентября 2012, 18:32:53
Ну это как сказать.
Едууу в Магадан...


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 05 Сентября 2012, 21:00:01
по периметру горят фонари
и одинокая гитара поет
туда не прилетят снигери
там воронье :)))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 17 Сентября 2012, 23:41:45
Да что ту спорить и гадать. В нашей стране есть несколько путей. Первый бабло, второй знакомые и влиятельные люди в шоубизе. Ну и конечно вы должны быть с изюминкой и хотя бы с одной хитовой и актуальной песней. Если последнего нет и таланта тоже то только бабло и их количество сделает вас действительно звездой. А если всё наоборот и у вас нет таких знакомых и бабла. Но вы интересны и массам  нравится, путь ваш будет сложен и тернист. И пока вас не заметят с верху вам не чего не светит. Для радио вы будете не форматом так как вы не известны. А кому нужна не известная группа? Вас будут мало приглашать и почти не чего не платить, но это правда уже всё зависит от менеджмента коллектива, так как это важно. И порой успех зависит именно от него. Ну и конечно будьте реалистами, вы не станните завтра и послезавтра звездами, готовьтесь к трудной но сладкой победе. Быть может вам повезёт быть той единицей которая таки добьется своего. Но в любом случае стартовый капитал на запись одной хорошей песни и клипа у вас должен быть.    

Люди играющие за идею 99% остаются у разбитого корыта. Играйте за деньги, будьте единым механизмом выполняющим чётко свои функции. Пусть музыка будет способом не только удовлетворять ваше эго но и как заработок и чем больше тем лучше. Коммерция вот залог любой группы.
И помните количество концертов не делает группу популярной, а только качество и значимость этих концертов. Не нужно соглашается играть где попало, а бы сыграть. Ибо вы сотрётесь и вас не кто не вспомнит на следующий день. Не напрашивайтесь на концерты, фестивали, это дурной тон и не чего хорошего с этого не будет. Если вы интересны вас найдут и пригласят на ваших условиях и это считается успехом ибо группа значится востребованной. На отборочные туры в непонятных фестивалях забейте, будьте выше всего этого. Отсеивайте бесплатные и сомнительные концерты, если организатор не способен выполнить минимум, гонорар, проезд и еду, то и концерт 99% будет не очень, из за малой явки ибо нет денег на рекламу и плохого или отсутствия звука как такового, либо отмена концерта. Каждый концерт должен быть как последний  - это тоже важно. Публику не обманешь и не проведешь. Уважайте себя в первую очередь ;) И не халтурьте :)
Всё выше изложено из личного опыта как организатора, так и музыканта.
С уважением вокалист группы КэшЪ А. Ворон.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 20 Сентября 2012, 08:52:31
Краткий вывод из сумбурного текста выше: группе нужен хороший менеджер.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: 0men_black от 20 Сентября 2012, 12:48:36
и бабло)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 20 Сентября 2012, 14:32:25
бабло в музыке не главное, и благодаря таким людям которые "якобы стоят у разбитого корыта" все еще существует хорошая музня. А если все будут лабать только за бабло то от рока ничего не останется.
Макс Кавалера у воспоминаниях говорил как они с друзьями это те которые с группы Сепултура, так вот как они бывало ночевали и спали под сценой в обнимку с инструментами по тому что небыло бабок даже где-то переночевать на фесте. Так что если нет бабла в карманех- это нормально. Главное свою душу не растерять- а все остальное прийдет со временем.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 22 Сентября 2012, 11:17:17
бабло в музыке не главное, и благодаря таким людям которые "якобы стоят у разбитого корыта" все еще существует хорошая музня. А если все будут лабать только за бабло то от рока ничего не останется.
Макс Кавалера у воспоминаниях говорил как они с друзьями это те которые с группы Сепултура, так вот как они бывало ночевали и спали под сценой в обнимку с инструментами по тому что небыло бабок даже где-то переночевать на фесте. Так что если нет бабла в карманех- это нормально. Главное свою душу не растерять- а все остальное прийдет со временем.
Ну я не согласен в корне. Деньги это стимул при чём очень хороший. Гонорар средней статистической европейской группы составляет от 1000 евро плюс быт и тех райдер. И это нормально. Художник не должен быть голодным иначе он перестаёт писать хорошие картины. Весь американский шоу бизнес  построен на больших деньгах и работает как хороший слаженный механизм. Гонорары известных рок музыкантов некоторых переваливают за один миллион долларов за выступление. При том замете их музыка покоряет мир и не становится от этого хуже. Наша же музыка остаётся на уровне местечковости. И всё что вы тут рассказываете называется славянский менталитет. У нас привыкли к шаре, поэтому у нас развито пиратство и люди на концерты к примеру местных групп, за деньги ходят не очень хорошо. У нас нет шоу бизнеса и процветает фанера. У нас плохо развита клубная индустрия.  У нас нет соперничества как в развитых странах. У нас нет хороших фестивалей. Поэтому музыканты у нас не ценятся и сидят в жопе играя порой за копейки иногда на шару. Но с "душой". Я знаком с многими профессиональными музыкантами не самоучками, а именно музыкантами и работаю с такими людьми. Людьми которые закончили консерватории и муз училища. Так вот не кто из них не хочет делать своё дело за спасибо и ради души. Весь это юношеский романтизм улетучивается быстро. Есть смысл работать на перспективу, если это оправдано. Нужно взрослеть и смотреть на мир реальными глазами. Я не просто так так рассуждаю. я знаю хороших музыкантов которые уже не молоды и всю жизнь играли с душой наплевав на зароботок. Так вот они осели в кабаках и плачутся на жизнь. А время ждать не кого не будет и тратить его следует разумно. Поэтому если вы стремитесь играть для людей и хотите чтобы был результат, задумайтесь.  ;) Играя на шару вы делаете не только себе хуже но и другим. Ибо к шаре привыкают быстро и так как многие готовы ради "души" поиграь клубы урезают гонорары группам которые зарабатывают. А музыкальные фестивали  которые экономят на таких бандах быстро умирают, ибо для масс не интересны и итог малая посещаемость.  Пока группы не поставят себе цены и не перестанут играть за спасибо, мы  так и будем седеть в жопе и рассуждать как стать популярным :)))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 22 Сентября 2012, 12:00:43
Да не кипятитесь вы так)) :) Ну я тоже с вами не согласен.  :))) Я сам обеими руками за то что бы духовное было в гармонии из материальным. Вот вы говорите что народ привык "жить на шару". Ну а как же ему быть иначе и как привыкать иначе когда человек приходит на рынок и выбирает купить ему рубашку за 70грн или же пускай еще более хреновую но за 45грн а на остальные можно еще хлеба пару дней покупать.((( А вы говорите о заработках групп в 1000евро. О каких заработках можно вести речь когда у нас люди не в состоянии даже музыку на компактах покупать, качают ее с инета.
Мечтать конечно не вредно, я сам люблю это дело но на данный момент нужно исходить из того что происходит в нашей стране а не где-то там за бугром. У нас вы не заработаете денег музыкой))) Лиш единицам это под силу да и то какой это продукт- всем известно. Ну поставте европейскую планку оплаты за концерт в своей группе и посмотрим сколько вы продержитесь и кто вас пригласит в Украине))))  Нюни пускать и жаловатся можно тут в теме долго но тогда не останется времени на занятия музней. Хорошие времена- плохие, милион в кармане или трёшка- пох. так как нет ничего достойней чем заниматся музыкой и не важно материально выгодно это или нет. Ну это лично для меня. :) У меня зароботок от музыки всегда практически ровнялся нулю- ну и х..ле- стрелятся что ли мне? Мне нравится этим заниматся и я занимаюсь а остальное неважно. А глобальной економикой пусть занимаются политики- компетентные в этом люди. Я знаю тож много друзей с разных групп по стране ну и чего с того? если бы они все вдруг заявили как вы- то пару сотен-тысяч хороших групп сразу бы перестало существовать. Музыканты живут в бедности у нас не от хорошей жизни,м ногие делают все возможное- и не возможное а результат тот же. Мой взгляд таков: когда есть деньги это очень хорошо, но когда их нет тоже не стоить хныкать. ;)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 22 Сентября 2012, 12:40:10
Да не кипятитесь вы так)) :) Ну я тоже с вами не согласен.  :))) Я сам обеими руками за то что бы духовное было в гармонии из материальным. Вот вы говорите что народ привык "жить на шару". Ну а как же ему быть иначе и как привыкать иначе когда человек приходит на рынок и выбирает купить ему рубашку за 70грн или же пускай еще более хреновую но за 45грн а на остальные можно еще хлеба пару дней покупать.((( А вы говорите о заработках групп в 1000евро. О каких заработках можно вести речь когда у нас люди не в состоянии даже музыку на компактах покупать, качают ее с инета.
Мечтать конечно не вредно, я сам люблю это дело но на данный момент нужно исходить из того что происходит в нашей стране а не где-то там за бугром. У нас вы не заработаете денег музыкой))) Лиш единицам это под силу да и то какой это продукт- всем известно. Ну поставте европейскую планку оплаты за концерт в своей группе и посмотрим сколько вы продержитесь и кто вас пригласит в Украине))))  Нюни пускать и жаловатся можно тут в теме долго но тогда не останется времени на занятия музней. Хорошие времена- плохие, милион в кармане или трёшка- пох. так как нет ничего достойней чем заниматся музыкой и не важно материально выгодно это или нет. Ну это лично для меня. :) У меня зароботок от музыки всегда практически ровнялся нулю- ну и х..ле- стрелятся что ли мне? Мне нравится этим заниматся и я занимаюсь а остальное неважно. А глобальной економикой пусть занимаются политики- компетентные в этом люди. Я знаю тож много друзей с разных групп по стране ну и чего с того? если бы они все вдруг заявили как вы- то пару сотен-тысяч хороших групп сразу бы перестало существовать. Музыканты живут в бедности у нас не от хорошей жизни,м ногие делают все возможное- и не возможное а результат тот же. Мой взгляд таков: когда есть деньги это очень хорошо, но когда их нет тоже не стоить хныкать. ;)
Я спокоен, я просто хочу сказать что лучше не занимается музыкой вообще, если ты не нацелен зарабатывать. Для души можно и на лавочке поиграть. Тема же которая называется "как сделать группу популярной" подразумевает под собой славу и деньги. Не к этому ли стремится каждый музыкант? Я наверно всё выше изложенное писал не просто так. И нюни в отличии от вас не распускаю. У меня всё хорошо. Но и не поддерживаю бесплатную игру, так как это лишь усугубляет положение музыканта. Я занимаюсь музыкой более 15 лет. Из них 5 лет я был организатором и привозил в Киев московские и питерские группы в том числе и легенд рок музыки. На собственном примере я скажу что всё в этой стране возможно. Моя группа получает гонорар и катается по стране и за приделами. Пусть не так часто 3 - 4 концерта в месяц но стабильно, мы пишем и снимаем клипы и это работает на нас. Если не чего не делать и рассуждать то и не будет не чего. Наша страна не такая и бедная как вы только что обрисовали, да не всё хорошо, но и не всё плохо. Хорошему танцору яйца мешают. А кому сейчас легко?


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 22 Сентября 2012, 15:01:07
Что-то
Тема же которая называется "как сделать группу популярной"
Чукча не читатель.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Walh от 23 Сентября 2012, 16:55:26
Моя группа получает гонорар и катается по стране и за приделами. Пусть не так часто 3 - 4 концерта в месяц но стабильно, мы пишем и снимаем клипы и это работает на нас...
добре, опишіть свій рецепт досягнення успіху


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 25 Сентября 2012, 03:00:16
добре, опишіть свій рецепт досягнення успіху

Вам мало того что я написал? Или вы не понимаете русского языка? Работать, работать и работать и будет результат. Этот рецепт прост на вид, но не каждому по зубам. Делайте что - то интиресное, развивайтесь, записывайтесь и снимайте клипы. И если вы будете интиресны, у вас обязательно появятся помошники и не доброжилатели. Всем тяжело. Ну а кому сейчас легко? И помните нет волшебства, фей и волшебников на голубых вертолётах. И вы не станите звёздой по щелчку пальцев.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 25 Сентября 2012, 03:01:23
Что-тоЧукча не читатель.
Кратость признак тупости ;)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 25 Сентября 2012, 09:56:15
Ты опять о себе?
Хоть я и не знаю, что такое "кратость", но все в твоем исполнении наполнено тупизной и безграмотностью.
Печально, что 15 лет в украинской музыке присутствует такой малообразованный персонаж как ты.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: cre8 от 25 Сентября 2012, 13:13:47
Wordwild, откуда такая обозленность?
Человек многие вещи говорит по делу, а противоположные мнения не дают повод спускаться на личности


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 25 Сентября 2012, 13:32:16
Эти вещи "по делу" из разряда аксиом. С другой стороны, начинающему, выделить из его информационного мусора "эти вещи по делу" весьма непросто. Я просто удивляюсь, как человек, который настолько путано мыслит и так безграмотно пишет (да и поет, в принципе, средне), смог чего-то добиться в музыке. Впрочем нет, не удивляюсь - как правило грубые и наглые добиваются лучших результатов, чем культурные и вежливые.

А озлобленность... Ну не знаю, даже. Тебе нравится, когда в твой адрес хамят в ответ на конструктивную критику? Мне нет. Поэтому с тех пор я стараюсь акцентировать внимание общественности на его ошибках. Надеюсь, это поможет ему обуздать собственное ЧСВ.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Ubeyka от 25 Сентября 2012, 13:58:33
То, что Ворон говорит, это хорошо. Но в нашей стране, к сожалению, авторской музыкой можно заработать только если играть какой ни-будь "весільний ска-панк" или жалкую пародию на Ленинград.  :cool: Я имею в  виду старую пословицу "спрос рождает предложение". Обьективно в нашей стране основной процент людей любит подобный шлак. То есть, господин Ворон несколько лукавит в своём поучительном посте. :lipsrsealed:


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 25 Сентября 2012, 14:58:39
Ты опять о себе?
Хоть я и не знаю, что такое "кратость", но все в твоем исполнении наполнено тупизной и безграмотностью.
Печально, что 15 лет в украинской музыке присутствует такой малообразованный персонаж как ты.

Да, у меня много недостатков. Простите меня, идеальные люди. :)



Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 25 Сентября 2012, 15:04:03
Wordwild, откуда такая обозленность?
Человек многие вещи говорит по делу, а противоположные мнения не дают повод спускаться на личности
Это не озлобленность это обычная зависть. Он просто думает что он культурней, образованней и лучше всех. Так давайте дадим ему такую возможность помечтать, ведь это единственная радость неудачников. :) 


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Ubeyka от 25 Сентября 2012, 16:16:36
Ворон, позволю себе не согласится с Вашей позицией относительно духовности и оплачиваемости. В силу обьективных обстоятельств музыканты в нашей стране не всегда делают, то что им нравится и  только тогда имеют за это материальное вознаграждение.
Для примера: есть такое направление в музыке - стонер. Бьюсь об заклад, что оно Вам не ведомо, как и большинству "потребителей музакльных продуктов". То есть, люди, исполняющие музыку в данном жанре, не могут обьективно расчитывать на материальное вознаграждение своих авторских песен независимо от качества материала и техники исполнения и поэтому играют ее ждля себя. Если люди где-то работают и могут себе позволить запись на студии, то хорошо, в таком случае можно расчитывать на успех зарубежом, по описанной выше Вами схеме. Ну а если денег нет, то довольствуйтесь духовной составляющей. :huh:
В то время, как на Западе это направление, пусть и не столь популярно, но имеет свой стабильный сегмент рынка и способность к конкуренции. Есть спрос, а значит можно предложить :azn:
В виду того, что под влияним интернета люди у нас привыкли "к шаре" и это никем не пресекается должным образом, мы и имеем то самое обьективное обстоятельство, что диски уже покупать незачем, если можно послушать новый продукт не отрывая свою сраку от компа, да ещё и бесплатно. Но как только вы запросите оплатить скачивание муз. продукт станет неинтересен по разным причинам: нету денег, деньги есть, но впадлу хоботиться с оплатой и т.д.
Итог, либо играй то, что пипл хавает (то есть жалкий закос под Ленинград/Сердючку/Тик и т.д.), либо играй то, что душе угодно и плати за это со своего кармана.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 25 Сентября 2012, 17:58:48
Ворон, позволю себе не согласится с Вашей позицией относительно духовности и оплачиваемости. В силу обьективных обстоятельств музыканты в нашей стране не всегда делают, то что им нравится и  только тогда имеют за это материальное вознаграждение.
Для примера: есть такое направление в музыке - стонер. Бьюсь об заклад, что оно Вам не ведомо, как и большинству "потребителей музакльных продуктов". То есть, люди, исполняющие музыку в данном жанре, не могут обьективно расчитывать на материальное вознаграждение своих авторских песен независимо от качества материала и техники исполнения и поэтому играют ее ждля себя. Если люди где-то работают и могут себе позволить запись на студии, то хорошо, в таком случае можно расчитывать на успех зарубежом, по описанной выше Вами схеме. Ну а если денег нет, то довольствуйтесь духовной составляющей. :huh:
В то время, как на Западе это направление, пусть и не столь популярно, но имеет свой стабильный сегмент рынка и способность к конкуренции. Есть спрос, а значит можно предложить :azn:
В виду того, что под влияним интернета люди у нас привыкли "к шаре" и это никем не пресекается должным образом, мы и имеем то самое обьективное обстоятельство, что диски уже покупать незачем, если можно послушать новый продукт не отрывая свою сраку от компа, да ещё и бесплатно. Но как только вы запросите оплатить скачивание муз. продукт станет неинтересен по разным причинам: нету денег, деньги есть, но впадлу хоботиться с оплатой и т.д.
Итог, либо играй то, что пипл хавает (то есть жалкий закос под Ленинград/Сердючку/Тик и т.д.), либо играй то, что душе угодно и плати за это со своего кармана.

Вы явно пессимист. Остаётся одно набрать ванну тёплой воды, взять опасную бритву и уйти от проблем. Я ещё раз повторюсь. А кому сейчас легко? С данным стилем знаком. Есть у меня знакомые играющие эту музыку. Записались на хорошей студии и свелись в Америке у известного звукорежиссера. На жизнь не жалуются а упорно работают и успели по Европе катнуть. Наша страна как и её народ воспитан на другой культуре, не той что вам лично хотелось. Плюс существует ряд проблем. Итог имеем то что имеем. Если вы не согласны и не воспринимаете, это как должное, начните с себя. Теперь что за ярлыки и шаблоны? Закос под то или то. Они не являются первопроходцами и данный стиль считается народным. И большинство их хитовых песен построены на гармонии частушки. И если людям нравится, а вам нет, то это только ваши проблемы и всем всё равно, оглянитесь вокруг. Я согласен что для нас музыкантов в этой стране делается всё против нас. Но и не нужно всё омрачнять ещё больше. Работайте над собой и возможно ваш час прийдёт. 
Вы какой группы музыкант?


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 25 Сентября 2012, 18:08:12
Он просто думает что он культурней, образованней и лучше всех.
За всех не скажу, но ты в этих вопросах явно позади меня. Хотя бы вспомнить, что я никого не "посылал на" и не угрожал набить морду при встрече. И ошибок в постах стараюсь не делать. И излагаю свои мысли без демагогии. А что до неудачников... Вроде бы не я играю "жалкую пародию на Ленинград". ;)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 25 Сентября 2012, 18:50:26
Ubeyka

по последнему посту лиш добавлю- "Аминь")))  :) Согласен на все 100%  :)

А по словам Voron человеку духовная составляющая в творчестве и на не нужна, ему посредством музыки нужно только бабло и славы побольше. Грусно слышать это от человека который по его словам занимается не один десяток  лет музыкой и не понимает самого елементарного, человек без музыки в душе- творчески мертвый сам по себе. Это не музыка уже- а "продукт" который сожрет средностатистический дибил которому пофигу что слушать лиш бы все сказли- "чувак это круто- на слушай и прожовывай это дермище"


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 25 Сентября 2012, 18:53:31
А оно так часто и случается - быдло делает продукт для быдла (простите мой французский).


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 25 Сентября 2012, 18:53:43
За всех не скажу, но ты в этих вопросах явно позади меня. Хотя бы вспомнить, что я никого не "посылал на" и не угрожал набить морду при встрече. И ошибок в постах стараюсь не делать. И излагаю свои мысли без демагогии. А что до неудачников... Вроде бы не я играю "жалкую пародию на Ленинград". ;)
На Земле 7 миллиардов человек. И я должен позволить
какому-то одному мудаку испортить свой день? Не льсти себе. :)
И говоря о критике опирайся на факты, а то так и останешься пустозвоном ;)
Где я могу услышать ваше "гениальное" творчество?


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 25 Сентября 2012, 19:11:19
Ubeyka

по последнему посту лиш добавлю- "Аминь")))  :) Согласен на все 100%  :)

А по словам Voron человеку духовная составляющая в творчестве и на не нужна, ему посредством музыки нужно только бабло и славы побольше. Грусно слышать это от человека который по его словам занимается не один десяток  лет музыкой и не понимает самого елементарного, человек без музыки в душе- творчески мертвый сам по себе. Это не музыка уже- а "продукт" который сожрет средностатистический дибил которому пофигу что слушать лиш бы все сказли- "чувак это круто- на слушай и прожовывай это дермище"
В музыку не только душа вкладывается, но и куда более ценное, это время. Я не говорю о затратах финансовых, на репетиции, студии, съёмки клипов, инструменты и время людей которые тебе помогают создать твоё творение. И это не чего не должно стоить?
Ради чего это?


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 25 Сентября 2012, 19:14:32
А оно так часто и случается - быдло делает продукт для быдла (простите мой французский).
Уважаю самокритику :)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 25 Сентября 2012, 19:40:18
В музыку не только душа вкладывается, но и куда более ценное, это время. Я не говорю о затратах финансовых, на репетиции, студии, съёмки клипов, инструменты и время людей которые тебе помогают создать твоё творение. И это не чего не должно стоить?
Ради чего это?

ну вот смотри, я уже в который раз пытаюсь тебе обьяснить, попытаюсь еще раз  :)  Для многих музыкантов деньги не главное, для них важнее их самореализация, возможность творить, брать в руки инструмент и лабать- и ему будет глубоко пох..ю что он с этого будет иметь в итоге, заработает денег или нет. Он занимается музней по тому что его прет от этого, это его жизненный путь- "ему нравится заниматся музыкой". Вот. :)  Полностью согласен что времени уходит уйма, на серьезный десяток тем легко может уйти пара- тройка лет кропотливой работы. Заплатили тебе деньги- это же отлично, не заплатили ну и шут с ним- главная цель это не деньги а творческая реализация. Деньги в этом ракурсе не столь важны если в руках держишь инструмент. И если к примеру я могу зарабатывать деньги другим путем а музыкой не зарабатывать ни копья- то почему бы и нет? Что в этом плохого или противозаконного? :shocked: Все определяет итоговая цель человека и к чему он стримится- и никак иначе.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 25 Сентября 2012, 20:09:35
ну вот смотри, я уже в который раз пытаюсь тебе обьяснить, попытаюсь еще раз  :)  Для многих музыкантов деньги не главное, для них важнее их самореализация, возможность творить, брать в руки инструмент и лабать- и ему будет глубоко пох..ю что он с этого будет иметь в итоге, заработает денег или нет. Он занимается музней по тому что его прет от этого, это его жизненный путь- "ему нравится заниматся музыкой". Вот. :)  Полностью согласен что времени уходит уйма, на серьезный десяток тем легко может уйти пара- тройка лет кропотливой работы. Заплатили тебе деньги- это же отлично, не заплатили ну и шут с ним- главная цель это не деньги а творческая реализация. Деньги в этом ракурсе не столь важны если в руках держишь инструмент. И если к примеру я могу зарабатывать деньги другим путем а музыкой не зарабатывать ни копья- то почему бы и нет? Что в этом плохого или противозаконного? :shocked: Все определяет итоговая цель человека и к чему он стримится- и никак иначе.

И далеко такие музыканты пошли?
Пример привести сможешь?
Какой смысл тогда группу делать известной, всё это не нужно...

ПС: А ещё мы духом святым должны питаться и ходить в чём мать родила. Да большего бреда я не слышал.
И не путайте хобби и работу.
Да и музыкант ли вы? Это ещё большой вопрос ;)

Меня музыка прёт и прёт не подтески. Меня колбасит перед выходом на сцену и когда я выхожу, то парю в нирване исполняя свои песни. И мне нравится, что моя музыка приносит плоды, в виде денег признания и т.д. Значит я не зря проделал столько работы.  Это значит что я правильно всё делаю. Вот что я считаю главным для музыканта. Так как если нет отдачи то и нет стимула и ты быстро сотрёшся и получишь очередной комплекс не полноценности. Если у художника не покупают картину, его семье нечего есть и тут напрашиваются вопросы. Я согласен что есть люди которым до лампочки это. Но нужно понимать что это и не главное в их жизни, это всего лишь увлечение. И такие люди не добиваются не чего. Кто то собирает марки а кто то играет.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Ubeyka от 25 Сентября 2012, 22:47:59
 
Вы какой группы музыкант?

Я музыкант группы неформатной. Мотивы мои и способы достижения поставленных целей в музыке схожи с Вашими - насчёт потраченного времени и вложенных денег я как раз согласен - они должны принести свои плоды, но насчёт духовности у нас с Вами несколько разные взгляды. Вы правильно заметили, не стоит путать хобби и работу, просто для Вас это изначально работа, для меня хобби, которое я пытаюсь сделать работой, например. Говоря про "закос" я никоим образом не хотел оскорбить чьё-то творчество. Да к тому же о вкусах не спорят и всё уже давно сыграно, а также все развивается по спирали и так далее...(нувыпонели)  Но позвольте, в своих доводах и советах Вы ссылаетесь на личный опыт, посему общественность, и я в том числе, опираемся на представленный Вами материал. Позволю выразить своё скромное мнение по этому вопросу, но я в нём вижу классическую коммерческую составляющую: материал расчитан на аудиторию приблизительно в  возрасте 35-45 лет, люди состоятельные, по большей части семейные, отдыхающие в пивных пабах, где зачастую царит веселый угар и вкусные колбаски (Ммм....)))) Здесь не нужны сложные ломанные ритмические рисунки или психоделические 10-минутные соло на разных инструментах. Ля Минор, Ми Мажор, Ре Минор и меняй как хочешь))) Сразу хочу заметить - я не утверждаю, что сделать действительно качественный оплачиваемый (я бы даже сказал - востребованный) продукт для этого сегмента муз. индустрии легко. И не надо нам рассказывать то самое выспренное чувство и благоговейный трепет перед выходом на сцену. Просто у кого-то духовность по другому настроена. А работать над собой надо это да. Всем известно выражение: "Или делай своё дело хорошо или проваливай", а также никому не известное: "если можешь не играть - не играй" ;)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 25 Сентября 2012, 22:57:37
Уважаю самокритику :)
Это о тебе, если ты не понял.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 25 Сентября 2012, 23:53:19
Я музыкант группы неформатной. Мотивы мои и способы достижения поставленных целей в музыке схожи с Вашими - насчёт потраченного времени и вложенных денег я как раз согласен - они должны принести свои плоды, но насчёт духовности у нас с Вами несколько разные взгляды. Вы правильно заметили, не стоит путать хобби и работу, просто для Вас это изначально работа, для меня хобби, которое я пытаюсь сделать работой, например. Говоря про "закос" я никоим образом не хотел оскорбить чьё-то творчество. Да к тому же о вкусах не спорят и всё уже давно сыграно, а также все развивается по спирали и так далее...(нувыпонели)  Но позвольте, в своих доводах и советах Вы ссылаетесь на личный опыт, посему общественность, и я в том числе, опираемся на представленный Вами материал. Позволю выразить своё скромное мнение по этому вопросу, но я в нём вижу классическую коммерческую составляющую: материал расчитан на аудиторию приблизительно в  возрасте 35-45 лет, люди состоятельные, по большей части семейные, отдыхающие в пивных пабах, где зачастую царит веселый угар и вкусные колбаски (Ммм....)))) Здесь не нужны сложные ломанные ритмические рисунки или психоделические 10-минутные соло на разных инструментах. Ля Минор, Ми Мажор, Ре Минор и меняй как хочешь))) Сразу хочу заметить - я не утверждаю, что сделать действительно качественный оплачиваемый (я бы даже сказал - востребованный) продукт для этого сегмента муз. индустрии легко. И не надо нам рассказывать то самое выспренное чувство и благоговейный трепет перед выходом на сцену. Просто у кого-то духовность по другому настроена. А работать над собой надо это да. Всем известно выражение: "Или делай своё дело хорошо или проваливай", а также никому не известное: "если можешь не играть - не играй" ;)

Честно мы не настроены на пабы, это рутина и лучше в неё не попадать, но на ранних стадиях без этого не как. Музыку нашу слушают от 18 и выше хотя есть и более юные слушатели. По поводу трёх аккордов не соглашусь. С виду наша музыка возможно и выглядит не замысловатой и не сложной. Но. У нас упор идёт на духовую секцию, плюс, есть такой инструмент как баян. И того в группе на сцене семь музыкантов и у каждого своя партия. Мы ещё думаем расширятся. А теперь подумайте, легко ли сделать к примеру аранжировку на такую музыку? Расписать партии на духовую секцию, выстроить аккорд чтоб было всё гармонично и задорно? У вас же строится на рифах и технике и реже на мелодии и музыкальное образование не к чему, хотя с ним всё на много лучше. Заводы стоят. Что не скажешь о саксофонистах, тромбонисте либо трубачах. Да и баян не простой инструмент. Итог большая часть нашей группы это люди которые закончили консерватории и имеющие представление о музыки и её построению.

ПС: Кстати почитайте http://www.rockoborot.com/kak-nuzhno-delat-reklamu-gruppa-ke-sh-i-studiya-bambr-zvukoceh/ (http://www.rockoborot.com/kak-nuzhno-delat-reklamu-gruppa-ke-sh-i-studiya-bambr-zvukoceh/)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 26 Сентября 2012, 07:36:00
Важный момент!
Нужно различать - группа музыкантов или группа лабухов.
К сожалению, культурная ситуация в стране такова, что востребованность всех этих выпускников консерваторий стремится к нулю. Пробиваются единицы. Основная масса остается на обочине. Они идут преподавателями, аккомпаниаторами. А те из них, кто выбирает эстрадную сцену, закономерно становится лабухами. А это вторичность и ремесленничество. Да, можно зарабатывать деньги. Но если есть другие цели (кроме денег), то вероятность их достижения, когда все только лабают, крайне мала.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Ubeyka от 26 Сентября 2012, 09:03:00
Ворон, за дурачков нас тут что-ли держите? :) Лично я на 100% уверен, что могу составить Вам конкуренцию, но моя духновность другого требует от музыки.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 26 Сентября 2012, 11:18:29
Voron

ваши "аксиомы" снова не впечатляют, и снова не соглашусь  :)))  Бредом я могу назвать то что вы сравниваете музыканта с художником, хоть у них и есть общая составляющая- творить, но на этом все сходство и заканчивается, и то что обязательно и неприменно нужно зарабатывать бабло посредством музыки. Что-то вам доказывать нет никакого желания))) У меня абсолютно кардинально другой взгляд и отношение к музыке как к таковой. Приемлемо или не приемлемо это для вас- мне глубоко побоку, это уже ваши проблемы :) Не озвучивайте свой взгляд как едино правильное решение. Я всего лишь озвучил свой взгляд в этой теме, форум именно для этого и существует. Есть какие-то сомнения по поводу лично меня- это тоже сугубо ваши проблемы))) :)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: lektor g. от 26 Сентября 2012, 11:58:30
Voron

Не озвучивайте свой взгляд как едино правильное решение.

Вот это на мой взгляд самая ключевая фраза дискуссии, приведенной выше! Доводы Ворона хороши в первую очередь для него. Ну повезло человеку, ему платят за выступления не 40 гривен на музыканта (правильно же? А-то некоторые и такую сумму называют заработком). Но это не значит, что теперь это единственно правильное решение проблемы. Это все-равно, что я - журналист по профессии, буду говорить: "Почему вы все остальные не журналисты???"  :azn: Мне тоже пофиг деньги. Гонорар все-равно тут же просаживается в том же пабе. Но если вдруг предложат ХОРОШИЕ деньги, кто ж от них откажется? Просто, Ворон, не забывай, что эту тему начал барабанщик никому почти не известной группы SSET, в которую входят выпускники, только что окончившие 11-й класс. Ты выше говорил: "Не соглашайтесь выступать бесплатно!" А кто позовет никому не известную группу играть за деньги? Для них - это получается замкнутый круг?
Ну и там я топиком ошибся - в Славянском роке задал вопрос: платишь ли ты сам группам за выступления, которые организовываешь сам? Не знаю, как с другими фестивалями, но в ЗАСИДКЕ по ходу никому не платили? (Вы же не тески по никам с тем Вороном?) Значит на том фесте никому не стоило тоже выступать?
А что до известных или неизвестных групп...
Я знаю, что некоторые участники этого форума считают свои группы известными, порой даже знаменитыми. Я не поклонник творчества Океана Эльзы или Другой Реки и иже с ними, но если выйти, скажем, на Майдан и задать опрос, кто знает про эти группы - почти каждый скажет что их знает. Давайте опросим про любую из групп, которые уверены, что они известны - там же, на Майдане. В лучшем случае, кто-то сотый, морща лоб, чтобы его не посчитали невеждой - скажет, что что-то слышал про такую группу. Может быть я утрирую... Но вот это и есть известность. А все остальное - "широкая известность в узких кругах"...


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 26 Сентября 2012, 14:22:22
Ворон, за дурачков нас тут что-ли держите? :) Лично я на 100% уверен, что могу составить Вам конкуренцию, но моя духновность другого требует от музыки.
Ты ссылкой на музло поделись :)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Ubeyka от 26 Сентября 2012, 14:35:04
Ты ссылкой на музло поделись :)

Обязательно :) Не хочу быть пустозвоном. Надеюсь, что на студии до конца недели сведут и отмастерят. Как только, так сразу везде выложу на суд общественности. И на Вас суд в том числе.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 26 Сентября 2012, 14:43:10
Вот это на мой взгляд самая ключевая фраза дискуссии, приведенной выше! Доводы Ворона хороши в первую очередь для него. Ну повезло человеку, ему платят за выступления не 40 гривен на музыканта (правильно же? А-то некоторые и такую сумму называют заработком). Но это не значит, что теперь это единственно правильное решение проблемы. Это все-равно, что я - журналист по профессии, буду говорить: "Почему вы все остальные не журналисты???"  :azn: Мне тоже пофиг деньги. Гонорар все-равно тут же просаживается в том же пабе. Но если вдруг предложат ХОРОШИЕ деньги, кто ж от них откажется? Просто, Ворон, не забывай, что эту тему начал барабанщик никому почти не известной группы SSET, в которую входят выпускники, только что окончившие 11-й класс. Ты выше говорил: "Не соглашайтесь выступать бесплатно!" А кто позовет никому не известную группу играть за деньги? Для них - это получается замкнутый круг?
Ну и там я топиком ошибся - в Славянском роке задал вопрос: платишь ли ты сам группам за выступления, которые организовываешь сам? Не знаю, как с другими фестивалями, но в ЗАСИДКЕ по ходу никому не платили? (Вы же не тески по никам с тем Вороном?) Значит на том фесте никому не стоило тоже выступать?
А что до известных или неизвестных групп...
Я знаю, что некоторые участники этого форума считают свои группы известными, порой даже знаменитыми. Я не поклонник творчества Океана Эльзы или Другой Реки и иже с ними, но если выйти, скажем, на Майдан и задать опрос, кто знает про эти группы - почти каждый скажет что их знает. Давайте опросим про любую из групп, которые уверены, что они известны - там же, на Майдане. В лучшем случае, кто-то сотый, морща лоб, чтобы его не посчитали невеждой - скажет, что что-то слышал про такую группу. Может быть я утрирую... Но вот это и есть известность. А все остальное - "широкая известность в узких кругах"...
То что было в Засидке это были последние попытки. Да и условия фестиваля вы читали? Наверно нет, раз задаёте этот вопрос. Я делал куда масштабные концерты и фестивали, где группы получали гонорары. Будет Драйв , РОК'N'РОЛЛ за Сиськи, тату фест и перевозил много хороших групп с СНГ и т.д. НО это осталось в прошлом, я получил замечательный опыт и хорошие знакомства. Я не кому не навязываю своё мнение, я лишь им делюсь. По поводу лабухов их везде хватает и больше в них идут бывшие рокеры кстати а не люди с консы. Да не всем везёт в этой жизни, но попытаться стоит.

ПС: Я не собираюсь метать бисер и думаю что я всё сказал. Мне честно всё равно как вы воспринимаете, как я выгляжу ваших глазах. В своих я выгляжу отлично и это прекрасно. Желаю всем удачи и пусть мечты станут реальностью))))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 26 Сентября 2012, 14:43:58
Обязательно :) Не хочу быть пустозвоном. Надеюсь, что на студии до конца недели сведут и отмастерят. Как только, так сразу везде выложу на суд общественности. И на Вас суд в том числе.
Боже упаси, не мне судить, я лишь могу мнение своё высказать. Ждём и удачи)))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Juzi от 28 Сентября 2012, 19:53:14
Ну я не согласен в корне. Деньги это стимул при чём очень хороший. Гонорар средней статистической европейской группы составляет от 1000 евро плюс быт и тех райдер. И это нормально. Художник не должен быть голодным иначе он перестаёт писать хорошие картины. Весь американский шоу бизнес  построен на больших деньгах и работает как хороший слаженный механизм. Гонорары известных рок музыкантов некоторых переваливают за один миллион долларов за выступление. При том замете их музыка покоряет мир и не становится от этого хуже. Наша же музыка остаётся на уровне местечковости. И всё что вы тут рассказываете называется славянский менталитет. У нас привыкли к шаре, поэтому у нас развито пиратство и люди на концерты к примеру местных групп, за деньги ходят не очень хорошо. У нас нет шоу бизнеса и процветает фанера. У нас плохо развита клубная индустрия.  У нас нет соперничества как в развитых странах. У нас нет хороших фестивалей. Поэтому музыканты у нас не ценятся и сидят в жопе играя порой за копейки иногда на шару. Но с "душой". Я знаком с многими профессиональными музыкантами не самоучками, а именно музыкантами и работаю с такими людьми. Людьми которые закончили консерватории и муз училища. Так вот не кто из них не хочет делать своё дело за спасибо и ради души. Весь это юношеский романтизм улетучивается быстро. Есть смысл работать на перспективу, если это оправдано. Нужно взрослеть и смотреть на мир реальными глазами. Я не просто так так рассуждаю. я знаю хороших музыкантов которые уже не молоды и всю жизнь играли с душой наплевав на зароботок. Так вот они осели в кабаках и плачутся на жизнь. А время ждать не кого не будет и тратить его следует разумно. Поэтому если вы стремитесь играть для людей и хотите чтобы был результат, задумайтесь.   Играя на шару вы делаете не только себе хуже но и другим. Ибо к шаре привыкают быстро и так как многие готовы ради "души" поиграь клубы урезают гонорары группам которые зарабатывают. А музыкальные фестивали  которые экономят на таких бандах быстро умирают, ибо для масс не интересны и итог малая посещаемость.  Пока группы не поставят себе цены и не перестанут играть за спасибо, мы  так и будем седеть в жопе и рассуждать как стать популярным



правильная мысль,Ворон.
Хуле на шару?А,форумчане?Так сделайте продукт,за который хотя бы ваши друзья заплатят...Или мне,под 30-ку,я ,млять,буду в благотворительность играть,когда бас-гитара это львиная доля дохода...с фирмачами сыграть раз в год-не более,а так извольте платить


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 28 Сентября 2012, 22:03:56
Juzi

я знал что ты поддержишь ворона)) :)

На самом деле самым большим счастье было бы если бы музыкант занимался той музыкой которая ему по душе и ему за это еще и капали бабласы. Наверное такой вариант устроил бы всех занимающихся музней)))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 28 Сентября 2012, 22:12:27
Так вот они осели в кабаках и плачутся на жизнь.
Вот про таких я и говорил. Из консы единицы пробиваются. А нужно быть наглым, грубым, напористым, жадным (как ворон). И все получится. Иначе станешь "ван-гогом", который получил признание (условно) после смерти.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 30 Сентября 2012, 17:15:13
Вот про таких я и говорил. Из консы единицы пробиваются. А нужно быть наглым, грубым, напористым, жадным (как ворон). И все получится. Иначе станешь "ван-гогом", который получил признание (условно) после смерти.
Ты знаком со мною лично, что так рассуждаешь обо мне? Про каких таких ты говорил? В кабаках людей с концы единицы, а вот бывших рокеров дохуя, причём самоучек.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 30 Сентября 2012, 17:19:01
Juzi

я знал что ты поддержишь ворона)) :)

На самом деле самым большим счастье было бы если бы музыкант занимался той музыкой которая ему по душе и ему за это еще и капали бабласы. Наверное такой вариант устроил бы всех занимающихся музней)))
Многие этим и занимаются и зарабатывают не плохо и примеров миллион. Открой глаза и оглянись. Если есть качественный продукт, на него всегда найдется покупатель.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 30 Сентября 2012, 21:57:09
что так рассуждаешь обо мне
О тебе?  :shocked:
Да ты реально многое принимаешь на свой счет. Это явный признак звездной болезни. ;)

Вдумчиво и внимательно читай мое сообщение про лабухов. А что касается моего ответа Juzi, то это лишь иллюстрация того факта, что люди окончившие консерваторию, зачастую, "плачутся на жизнь". Так как желаемого успеха на музыкальной ниве не достигают. И за кабаки я ничего не говорил. А говорил за эстраду.

Но если для тебя эстрада = кабак, то это очень хорошо, что ты завязал с организацией концертов.  :rolleyes:


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 01 Октября 2012, 11:53:24
Voron

жду примеров о колективах с нашей страны))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Даня от 01 Октября 2012, 14:29:14
       по существу, господа Ворон и Джузи правы: деньги являются не антиподом "духовности", а скорее, обозначают некий уровень - если люди готовы платить за твою музыку, значит ты делаешь что-то стоящее. очень просто, знаете ли, ошиваться по репточкам, играть всякую х...ню мимо метронома и рассказывать, мол, "мы андеграунд, а не лабухи бездуховные".
       понятно, когда группа молодая, концертный опыт необходим, но если вы что-то собой представляете, играть бесплатно для трёх калек на сборных солянках в рыгаловках вроде "прайма" и "ленина" - унизительно. требование денег тут является проявлением самоуважения.
       не стоит забывать и о тупорылой политике большинства наших "клубов": собрать отряд пионеров, которые приведут своих друзей, которые купят пива и вечер удался. когда организатор платит группе, он заинтересован в том, чтобы заработать и самому, т.е. сделать нормальную рекламу, привести людей и т.д.


        Смех03, а какие ты знаешь наши хорошие группы? я знаю вот какие: ИДМГ, @traktor, Оркестр Че, Запаска, Pur Pur, например, - и это не лабухи, при том, они делают музыку, которую считают нужной и, насколько я знаю, играют за деньги - и никакой "бездуховности".

        вообще, тема глуповата - что не удивительно, учитывая её происхождение.  "Как сделать группу крутой" - вот, что важно! а известность никуда не денется, я считаю.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: E-2 от 01 Октября 2012, 15:18:52
"Если есть качественный продукт, на него всегда найдется покупатель"
Золотые слова. Я постоянно слушаю украинскую музыку и очень хочу записать себе что-то в плеер из отечественного, но только единицы как-то трогают, именно так, что бы переслушать или тем более сходить на концерт.

Финансовый вопрос:
Работа должна приносить или деньги или удовольствие (реже все вместе). Это распространяется и на творчество. Тонкий баланс. И дело не в "художник должен быть голодний" или Скрипкино "мы вместо записи качественной музыки на корпоративах играем". Нужны качество и крайне желательна _невторичность_.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 01 Октября 2012, 15:24:57
А помойму, "невторичность" - чуть ли не основное условие (если это не чистый кавер-бэнд).


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Walh от 01 Октября 2012, 17:37:05
океан ельзи не канає?


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 01 Октября 2012, 21:10:31
Voron

жду примеров о колективах с нашей страны))
Бубмбокс, Пятница, Океаны, ВВ, Гадюкины, Стрыкало. Да много кого ещё можно приписать.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 01 Октября 2012, 21:15:58
О тебе?  :shocked:
Да ты реально многое принимаешь на свой счет. Это явный признак звездной болезни. ;)

Вдумчиво и внимательно читай мое сообщение про лабухов. А что касается моего ответа Juzi, то это лишь иллюстрация того факта, что люди окончившие консерваторию, зачастую, "плачутся на жизнь". Так как желаемого успеха на музыкальной ниве не достигают. И за кабаки я ничего не говорил. А говорил за эстраду.

Но если для тебя эстрада = кабак, то это очень хорошо, что ты завязал с организацией концертов.  :rolleyes:

Сходи в крематорий, развейся. ;)
Если ты идиот, то это надолго!


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 01 Октября 2012, 23:08:29
Мда... Проблема сцены в стране, что таких звездных типа музыкантов-организаторов очень дофига. Пафоса over 9000. А уровень их - кабак. Собственно, я не против кабачных музыкантов. Даже очень за. Главное, что бы их амбиции не превышали их реальных возможностей. Публично, по-крайней мере. Иначе молодому поколению будет плохой пример. На словах - Моцарт, а реально - лабух. А это не правильно, даже в целях саморекламы.

P.S. Ворон, может быть для тебя я слишком сложно пишу? Ты говори, не стесняйся, я буду упрощать формулировку. ;)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 01 Октября 2012, 23:21:42
Бубмбокс, Пятница, Океаны, ВВ, Гадюкины, Стрыкало. Да много кого ещё можно приписать.

Скорее пара-тройка команд из списка исключений)))ВВ и Гадюкины с советских времен потели и только наверное ближе к 2000-м годам начали хоть что-то иметь с музыки)))) благодаря упорной работе стольких десятков лет. Пятницы вообще уже нет давным давно да и парни заработали так много бабок))) за столько коротки срок существования группы)) что лучше я промолчу, и еще пару команд которые я по муз. вкусам вообще не считаю за музыку :)
      Единственные чуваки это Бумбокс которые за не оч продолжительный строк раскрутились и вполне возможно имеют неплохой доход. При том хочу заметить что вокалист говорил на интерьвью что полностью доверяет чутью своего друга- продюсера и музыканта в одном лице по команде благодаря хорошему чутью которого группа пошла вверх. Знали какую музыку подкинуть людям. Вот и все. Тоесть решили творить то что будут слушать люди а не то что нравится лабать самим. Все что невходит в формат уже врят ли будет оплачиваемым у нас. И выходов как обычно несколько, или же плюешь на себя и то что делаешь и прогибаясьначинаешь бадяжить то что возможно возмется слушать толпа,может и бабки капнут, или же насрать на всех и лабать то что нравится самому при том не иметь с этого практически ничего. Математика проста. Очень редко в виде редкосных исключений лабаешь то что нравится да еще и тебе платят за это. У нас в стране скорее с мира фантастики. :)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 01 Октября 2012, 23:22:00
Мда... Проблема сцены в стране, что таких звездных типа музыкантов-организаторов очень дофига. Пафоса over 9000. А уровень их - кабак. Собственно, я не против кабачных музыкантов. Даже очень за. Главное, что бы их амбиции не превышали их реальных возможностей. Публично, по-крайней мере. Иначе молодому поколению будет плохой пример. На словах - Моцарт, а реально - лабух. А это не правильно, даже в целях саморекламы.

P.S. Ворон, может быть для тебя я слишком сложно пишу? Ты говори, не стесняйся, я буду упрощать формулировку. ;)
На земле 7 миллиардов человек и ты думаешь, что такой идиот как ты, испортит мне настроение? Я не собираюсь с тобой спорить и что то тебе доказывать. Тем более опускаться до твоего уровня, где ты меня задавишь своим опытом. И помни: спокойствие - это величайшее проявление силы. ;)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 01 Октября 2012, 23:35:03
Скорее пара-тройка команд из списка исключений)))ВВ и Гадюкины с советских времен потели и только наверное ближе к 2000-м годам начали хоть что-то иметь с музыки)))) благодаря упорной работе стольких десятков лет. Пятницы вообще уже нет давным давно да и парни заработали так много бабок))) за столько коротки срок существования группы)) что лучше я промолчу, и еще пару команд которые я по муз. вкусам вообще не считаю за музыку :)
      Единственные чуваки это Бумбокс которые за не оч продолжительный строк раскрутились и вполне возможно имеют неплохой доход. При том хочу заметить что вокалист говорил на интерьвью что полностью доверяет чутью своего друга- продюсера и музыканта в одном лице по команде благодаря хорошему чутью которого группа пошла вверх. Знали какую музыку подкинуть людям. Вот и все. Тоесть решили творить то что будут слушать люди а не то что нравится лабать самим. Все что невходит в формат уже врят ли будет оплачиваемым у нас. И выходов как обычно несколько, или же плюешь на себя и то что делаешь и прогибаясьначинаешь бадяжить то что возможно возмется слушать толпа,может и бабки капнут, или же насрать на всех и лабать то что нравится самому при том не иметь с этого практически ничего. Математика проста. Очень редко в виде редкосных исключений лабаешь то что нравится да еще и тебе платят за это. У нас в стране скорее с мира фантастики. :)
Зная историю Бумбокса, я бы так не говорил :) Ребята пахали и очень серьёзно и те два первых года не прошли зря)))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 01 Октября 2012, 23:52:18
Тем более опускаться до твоего уровня
Но ты и так уже опустился ближе к моему уровню. Ошибок в твоих постах гораздо меньше, чем раньше. Осталось еще с культурой речи поработать. А то прям как быдло какое-то. Прошу, опустись еще немного до моего уровня, стань культурным человеком. Хотя если скажешь, что музыканту, который играет "жалкую пародию на Ленинград" нужно держать марку, то так и быть, я смирюсь.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 01 Октября 2012, 23:58:59
Зная историю Бумбокса, я бы так не говорил :) Ребята пахали и очень серьёзно и те два первых года не прошли зря)))

дык никто и не говорит что парням все легко далось на блюдечке))) я помню еще те времена когда лицезрел как на фесте их закидывали бутылками некоторые месные ублюдки в Полтаве. Вокалист молоток, тыкал им  :4_smeh03: по возможности уклонялся от бомбардировок и продолжал свое дело как не в чем не бывало))))  Посмотрел бы я сейчас на то как эти же ублюдки теперь распивая пиво под акустику с полупьяными рожами орут песни Бумбокса)))))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 02 Октября 2012, 04:40:03
Но ты и так уже опустился ближе к моему уровню. Ошибок в твоих постах гораздо меньше, чем раньше. Осталось еще с культурой речи поработать. А то прям как быдло какое-то. Прошу, опустись еще немного до моего уровня, стань культурным человеком. Хотя если скажешь, что музыканту, который играет "жалкую пародию на Ленинград" нужно держать марку, то так и быть, я смирюсь.
Ну вот о чём с тобой нам говорить? Всё равно ты порешь ахинею. Посмотри от начала и до конца и не перематывай, думаю ты будешь удивлён. Главное внимательно слушай, что говорят.
http://www.youtube.com/watch?v=n6mRLT-P-DQ



Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Wordwild от 02 Октября 2012, 09:47:35
Извини, я "Ленинград" не воспринимаю. Возможно, как отдельные композиции в отдельных случаях. Ну там, как саундтрек к российской бандитской драме. Но не более. Кстати, всегда удивлялся - откуда возникла эта идеализация блатных и воровской романтики? Ведь это, по сути, восхищение "раковой опухолью" на теле общества.

Впрочем, не важно. Думаю, в данном случае, у нас конфликт взглядов. Ты играешь "музычку под водочку" и радуешь отдыхающую публику. И считаешь это достижением. Я же, несмотря на твои баснословные гонорары, считаю твою деятельность ремеслом. И в гораздо меньшей мере - творчеством. Поэтому обсуждение вопроса топикстартера происходит с разных позиций.

Считаю, что топикстартеру нужно задать прямой вопрос - кем он хочет стать? Кобзоном или Курёхиным? И сразу все станет на свои места.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Voron от 02 Октября 2012, 14:16:27
Извини, я "Ленинград" не воспринимаю. Возможно, как отдельные композиции в отдельных случаях. Ну там, как саундтрек к российской бандитской драме. Но не более. Кстати, всегда удивлялся - откуда возникла эта идеализация блатных и воровской романтики? Ведь это, по сути, восхищение "раковой опухолью" на теле общества.

Впрочем, не важно. Думаю, в данном случае, у нас конфликт взглядов. Ты играешь "музычку под водочку" и радуешь отдыхающую публику. И считаешь это достижением. Я же, несмотря на твои баснословные гонорары, считаю твою деятельность ремеслом. И в гораздо меньшей мере - творчеством. Поэтому обсуждение вопроса топикстартера происходит с разных позиций.

Считаю, что топикстартеру нужно задать прямой вопрос - кем он хочет стать? Кобзоном или Курёхиным? И сразу все станет на свои места.

Ты даже не посмотрел видео. А уже сделал выводы. А в нём была не только музыка, а так же вопросы и рассуждения  известных музыкальных российских критиков и радио ведущих. Которые говорили и брызгали слюной называя Ленинград вторичным продуктом и так далее. Что до него были Ляпис и Ноль и Сукачёв и многие другие кто играл уже подобную музыку и стал уже известен. И пророчили крах в ближайший год. Видео 2001 года где Ленинград ещё не были все общие известными.  Я не играю музычку под водочку, как ты выразился. Мы сочетаем польку, Ska, танго, панк и традиционную народную музыку и играем более чем в пяти музыкальных стилях. Но так как ты узколобый парень, и не имеешь музыкального слуха, для тебя это и останется музыка названая не своим именем. Повышай своё образование. Есть множество коллективов играющих подобную музыку и самый успешный это Gogol Bordello.

ПС: Можешь сколько угодно брызгать слюной. Помни, что всю твою неадекватную критику, я воспринимаю с высоко поднятым средним пальцем.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: E-2 от 03 Октября 2012, 09:05:58
Читайте увлекательное продолжение дискуссии Voron VS Wordwild в разделе "Порно":
http://forum.rock.kiev.ua/index.php?topic=16807.0 (http://forum.rock.kiev.ua/index.php?topic=16807.0)


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: AKS от 26 Ноября 2012, 19:31:34
"Как сделать группу известной...?"
Спроси у Пуси Риот и у Трагичного Снижка...


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: smex03 от 29 Ноября 2012, 18:10:29
AKS

когда то попался рассказ в инете одного чувака каторий описывал выступление этого "Трагичного снежка" Никогда так еще не смеялся :)))  помоемому даж видео проскакивало их того выступления)) Конечно это полный аут :)))


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Flaxeny от 30 Ноября 2012, 13:21:44
"Как сделать группу известной...?"
Спроси у Пуси Риот и у Трагичного Снижка...

Это известность, но не популярность. Через десять лет никто не будет учить аккорды их песен, да и сейчас не учат наверное.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Walh от 13 Января 2013, 18:09:34
Акорди? Там і музики немає толком. Хіба додати інструкцію, як верещати у церкві


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: sound03 от 10 Марта 2015, 00:58:43
Известность - это упорный и долгий труд по "раскуртке", но в первую очередь это платная реклама, платный авторский материал, платные клипы, платные ротации песен на ТВ и радио... Все это стоит немалых денег. Это называется музыкальное продюсирование (http://xn--d1aczdfdf7h.xn--j1amh/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8E%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/) - здесь можно почитать если интересно.


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Hard_n_Heavy от 27 Января 2016, 11:53:24
Известность - это упорный и долгий труд по "раскуртке", но в первую очередь это платная реклама, платный авторский материал, платные клипы, платные ротации песен на ТВ и радио... Все это стоит немалых денег. Это называется музыкальное продюсирование (http://xn--d1aczdfdf7h.xn--j1amh/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8E%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/) - здесь можно почитать если интересно.
Серьезная продюсерская компания  :shocked: :undecided:
Берутся за раскручивать - талантливых, со своими песнями, с обязательным наличием инвестора имеющего финансовый пакет и плюс чтоб ещё и проживал в Киеве :cool:
Я бы порекомендовал, в контракт внести ещё пункт:
- «В случае неудачи по раскрутке исполнитель обязан:
 выплатить компании неустойку в десятикратном размере от затраченной инвестором суммы» - :angry: :angel:


Название: Re:Как сделать группу известной...?
Отправлено: Жека от 01 Августа 2016, 23:45:49
Без продюсирования не обойтись