Форум rock.kiev.ua

РОК.мастерская => Мастерская => Тема начата: Мистер Эй от 24 Декабря 2006, 13:14:08



Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Мистер Эй от 24 Декабря 2006, 13:14:08
Собрался покупать микшер, но денег хватает только на SKAS602 (приблизительно 420грн). Нормальный ли этот микшер для записи? Есть ли что-то лучше по этой цене?


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Silver giant от 24 Декабря 2006, 23:47:54
А зачем он тебе? Если ты планируешт через него что-то писать - нормального качества ты на нём никогда не получишь, даже и не старайся. Если для репетиций - то если тебе достаточно каналов и не трубуются такие функции как поканальные инсерты и дайрект ауты 8) - бери смело. Если продолжишь заниматься этим делом - всё равно со временем поменяешь. За те же бабки есть Фоники, Бэринджер и прочий похожий мусор... Я бы, навнерное, отдал предпочтенние Бэинджеру(извиняй, точно не помню конкретную модель, а в искать в нете ломает)), хотя это всё Г. и для профессиональной деяельности не годится (разве что лабать по кабакам "Земля в иллюминаторе").
Кстати, Саунд Кинг вообще компанния жЫрная... Китайцы которые делают всё, причём по бросовым ценам. И, главное, не утруждают себя изобретениями и разработкой дизайна, а просто в наглую тырят западные модели или японцев... Вобщем скоро во всём мире будет китайская власть. Так что бери пульт смело(потом, когда и у нас придёт их власть, скажешь что поддерживал их промышелнность :wink: ).


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Мистер Эй от 26 Декабря 2006, 00:40:53
А если подсобирать еще 300 грн. и купить YAMAHA Mg10/2 ?


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Silver giant от 26 Декабря 2006, 10:29:24
По сути всё тоже. Что в них обоих неудобно - это потенциометры вместо фейдеров. Какой из них будет меньше шуметь не скажу, потому как не замерял, но точно шуметь будут оба, т.к. оба Г.))
Если надо дёшево и сердито - бери  СК. С этой Ямахой всё равно приличного саунда не добьёшся, только денег больше потратишь.
Чё-то приличное меньше чем баксов за 400-500 всё равно не возьмёшь.))


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Мистер Эй от 26 Декабря 2006, 15:09:48
Ок. Что я и хотел услышать. 400-500 у.е. я всеравно тратить на микшер пока не буду... Знач можна не боятся, что возьму что-то хуже.)
Ну, пасиб за совет.


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: ZH от 26 Декабря 2006, 19:19:33
Цитата: "Silver giant"
По сути всё тоже. Что в них обоих неудобно - это потенциометры вместо фейдеров.
Чё-то приличное меньше чем баксов за 400-500 всё равно не возьмёшь.))



Наличие фейдеров в дешевых моделях скорей минус чем плюс.
Т.к. фейдер сам по себе менее защищен от попадания пыли чем простой резистор, а дешевый вообще не защищен. В пультах беринжер (после 2002 года сборки) максимум через год (у 80%)  начинает трещать первый фейдер, а за ним и остальные со временем.
Еще :  саундкинг и звук - понятия не совместимые. Мо моему мнению эта контора занимает в рейтинге самую низшую позицию по качеству сборки и схемотехники, и дешевые они не просто потому что типа хотят идти людям на встречу, а от того что у них элементная база в устройствах стоит 5 коп, и разработки они тырят .
За эти деньги можно взять приличный преамп ART на лампе 12АХ7 - для записи как раз то что надо. Один канал без регулировки тембра, но зато один ХОРОШИЙ КАНАЛ .
Если пульт , то возьми TAPCO BY MACKIE - он хоть жить долго будет и звучит получше беринжера (шумит меньше) .

ПС : Я просто ненавижу саундкинг - очень сильно он меня подвел и не один раз. Шнуры - гавно. Джеки - гавно. Все у них гавно. Что-то типа кроссовок по 25 грн...  Вроде дешево, а хватает только на месяц-два  и то с муками пользуешься.
ИМХО есессно


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Кос от 26 Декабря 2006, 19:48:00
ну незнаю, юзаю саундкинговский комбик, вроде нормально. есть комбики и круче (естественно) но меня устраивает, не жалею потраченых денег.


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: ZH от 26 Декабря 2006, 23:25:56
Цитата: "Кос"
ну незнаю, юзаю саундкинговский комбик, вроде нормально. есть комбики и круче (естественно) .


 А ты слышал комбик , который бы при такой же мощности звучал  хуже ?


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Silver giant от 27 Декабря 2006, 10:11:27
Цитата: "ZH"

Наличие фейдеров в дешевых моделях скорей минус чем плюс.
Т.к. фейдер сам по себе менее защищен от попадания пыли чем простой резистор, а дешевый вообще не защищен. В пультах беринжер (после 2002 года сборки) максимум через год (у 80%)  начинает трещать первый фейдер, а за ним и остальные со временем.
Еще :  саундкинг и звук - понятия не совместимые. Мо моему мнению эта контора занимает в рейтинге самую низшую позицию по качеству сборки и схемотехники, и дешевые они не просто потому что типа хотят идти людям на встречу, а от того что у них элементная база в устройствах стоит 5 коп, и разработки они тырят .
За эти деньги можно взять приличный преамп ART на лампе 12АХ7 - для записи как раз то что надо. Один канал без регулировки тембра, но зато один ХОРОШИЙ КАНАЛ .
Если пульт , то возьми TAPCO BY MACKIE - он хоть жить долго будет и звучит получше беринжера (шумит меньше) .

По поводу бэринджера не согласен. При аккуратном обращении и правильной эксплуатации фэйдеры проживут достаточно долго (другой вопрос, что они, скорее, всего с самого начала будут шуметь, ну дык мы говорим про 100 у.ё.). А если курить над пультом или от пыли не защищать - фейдеры и на Аллен энд Хизах дохнут (на личном опыте знаю).
Тапко лучше, не вопрос, но оно мин 220-230 у.е., и если побольшому счёту - Маки тоже Г. (единственная у них приличная серия - это VLZ, и та со своими приколами...).
Надо понимать с какими целями человек берёт пульт, что он от него хочет и как долго собирется юзать. Если он берёт на долго для профессиональной записи - это одно, если для репетиций дома на годик-другой  -  то совсем другое. Кроме того при выборе пульта надо ещё учитывать какой каскад усиления, обработку(если она есть) и порталы, т.е. можно конечно купить за мидасовский Венис к Маяку 1985 года выпуска, а толку?
Я не настаиваю, что СК - это лучший вариант, просто на сколько я понял Мистер Эй ищет чего подешевле с мин запросами.
По поводу пультов СК ничего сказать не могу, т.к. не юзал. Отзывы разные, но точно не хуже Фоника). А вот микрофоны их (там их 3 у нас продаётся, если не ошибаюсь: один слизан с СМ58, второй с Синхайзера, про третий не помню) ситуативно очень даже ничего (опять таки надо понимать, что для записи их не используешь, но бывают ситуации, когда они стають у нагоді) у меня в СК как-то Джазинья и Гайтана пели и ничего, не кривились)


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: ZH от 27 Декабря 2006, 10:59:31
Цитата: "Silver giant"


Тапко лучше, не вопрос, но оно мин 220-230 у.е.,)


Вообще-то TAPCO стоят от 80 уев....

Новый беринжер ХENYX лично сравнивал с младшими моделями MACKIE ONYX ( не находите что даже название схоже). Так вот это все равно что сравнивать Ладу  и, например, FORD . Беринжер очень шумит. Эквалайзер звучит не приятно, как ни крути , а звук только хуже ( Но правда беринжер и дешевле в два раза). Кстати по паспортным характеристикам беринжер не хуже маки, а на деле хуже и намного. Серию MACKIE VLZ берингер слизали в конце 90-х и сделали свою серию , потом судебная тяжба с мэки, выплата штрафа,  
и новая серия беринжер UB - которая и стала той вехой, делящей весь продукт беринжер на до и после.
 
Повторюсь : для записи лучше взять просто одноканальный преамп с фантомным питанием. Например : http://presonus.com/tubepre.html - стоит около 130 баксов. Но звучит как линейка пульта за 1300 баксов.
А как микшер - лучше YAMAHA или TAPCO бесспорно , копи деньги и бери .


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Silver giant от 27 Декабря 2006, 12:00:09
Ок, если знаешь где можно достать Тапко за 80 - подскажи человеку, думаю, он тебе только спасибо скажет.
Нормальный ламповый преамп хорош, если не надо писать несколько сигналов сразу(т.е. для записи реп. проецесса он не подойдёт) и ИМХО звучит лучше линейки пульта даже за 1300, хотя есть люди и с другим мнением. Повторюсь: если надо писать Гитару Фил про  с басом Урал - никакой преамп не сделает тебе хороший саунд.
2Мистер Эй:
Попробуй описать подробнее что и для чего ты хочешь писать, ато ты мы спорим каждый о своём.
З.Ы.: Кста, про Бэринджер, просто к слову: не так давно одни серьёзные дядьки собирали студию, тоже довольно серьёзную и брали туда аналоговый пульт. Так вот они перебрали сначала всё что было у нас (не секрет, что к нам везут "отбросы", неподошедшие сначала на западе, а потом в России), перемеряли Мидасы, Аллен Хизы, СаундКрафты, Маки ии т.д. -  ничего не подошло, но что самое интересное по словам человека, который занимался замерами ближе всего к их требованиям оказался именно Бэринджер...  В итоге они съездили в Германию и взяли пульт там.
Так вот бывает (не подумайте, что пытаюсь "возвысить" этих товарищей, но иногда среди их Г. можно найти что-то более-менее полезное))


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: ZH от 27 Декабря 2006, 12:04:17
Цитата: "Silver giant"
Тапко за 80 - подскажи человеку, думаю, он тебе только спасибо скажет.


Дык в музторге...


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Кос от 27 Декабря 2006, 16:57:37
Цитата: "ZH"

 А ты слышал комбик , который бы при такой же мощности звучал  хуже ?

я вообще не много комбиков слушал. если ты хотел сказать, что ск это не круто, тогда понятно. я просто говорю, что ск меня в полне устраивает.


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Мистер Эй от 27 Декабря 2006, 17:06:53
Микшер мне нужен для записи гитары(в основном на перегрузе) и вокала. Знаете, мне главное, чтоб была эква, инпут и аутпут))...ну и шоб работал как-то...потихоньку. Я всеравно его не долго юзать буду, скорее всего...
 Сегодня в Музторге был, видел Тапко(возле касы), но далеко не за 80 у.е.


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: ZH от 27 Декабря 2006, 17:15:17
Tapco такой конфигурации как SoundKing SKAS602 стоит не дороже 600 грн. За 400 вариант с 1 моно + 1 стерео.
Тапку ты всегда продашь с минимальными потерями. Потому как и через год он будет работать как новенький.
Просто поверь.
А если сомневаешься - убедись.


А если тебе для записи, то зачем портить исходный сигнал эквалайзером ???


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: ZH от 27 Декабря 2006, 17:24:42
Цитата: "Кос"
я просто говорю, что ск меня в полне устраивает.


По моему мнению комбиков хуже нет на рынке нашей страны (были еще ALESIS но теперь их не видать)
Я понимаю что своими постами я вызываю у вас реакцию протеста.
Но возьми самый простой фендер фронтман за 100 баксов. И просто послушай как приблизительно ДОЛЖНА звучать электрогитара на чистом звуке.
Если тебе СК нравится - это только говорит о том что ты действительно мало слышал ( наверное только комбики ARIA или  BEHRINGER ).
или о том что ты просто не заражен таким понятием как хороший ЗВУК.
Без этого вируса жить конечно легче : не надо хоботиться - воткнул любое полено в любую мартышку и кайф.


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Кос от 27 Декабря 2006, 19:39:59
ты почти прав. я слушал арии и маршал. насчет протеста, все нормально, мне пофиг если честно. и то что я не гонюсь за супер звуком тоже верно, я играю на дешовой гитаре и недорогих эффектах и звук мне нравится. мне хотелось бы иметь дорогую классную брендовою гитару, но у меня её нет и я не парюсь по этому поводу.


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Мистер Эй от 27 Декабря 2006, 22:33:31
2 ZH
Почему портить? Чаще всего он очень даже помогает...


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: ZH от 27 Декабря 2006, 22:46:59
Ну если ты записывать будешь, то лучше потом обработать уже записаный сигнал програмно.
Исходник как правило без еквализации пишут .
Да и тремя полосами много не сделаешь.
Эквалайзер в дешевых пультах он ведь дешевый.


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: ZH от 27 Декабря 2006, 22:48:41
Цитата: "Кос"
я не парюсь по этому поводу.


правильно делаешь.
Главное - кайф ловить от музыки.


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Silver giant от 28 Декабря 2006, 10:29:55
Если только гитару - купи лучше проц гитарный. За эти бабки можно искать юзаные Боссы. Для гитары - это оптимальный варинат, тем более что проц можно легко писать в линию. А ещё лучше, если позволяют гитара и проц, писаться через цифру.


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Silver giant от 28 Декабря 2006, 10:46:32
Цитата: "Мистер Эй"
2 ZH
Почему портить? Чаще всего он очень даже помогает...

Не, обычно таки не эквализируют - пишут чистый, а там по обстоятельствам, тем более этого нельзя делать дешёвыми пультами. Либо, если используешь цифру - там можно, но осторожно: у тебя должен быть хорошоий контроль, т.к. без хороших мониторов  можно такого "наэквализировать" :wink:


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Мистер Эй от 28 Декабря 2006, 21:44:47
Поскольку в некоторых постах упоминались комбики, то я задам вопрос. Стоит ли мне продавать свой комбик Roland Cube15, чтобы купить Marshall Mg15CD?


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: ZH от 28 Декабря 2006, 23:18:35
Цитата: "Мистер Эй"
Стоит ли мне продавать свой комбик Roland Cube15, чтобы купить Marshall Mg15CD?


НУ маршал более резкий , ближе к хеви металу звук.
Лично мне ( я не фанат хеви 80-х) маршал вообще не нравится. Предпочитаю фендер, меса буги. Только вот у месы нет комбов дешевле 1000 у.е. а у фендера есть фронтман за 120 у.е.

По поводу гитарных процессоров : я пишу гитару в линию через босовский дисторшн  +  преамп DBX mini pre , и потом обрабатываю его програмно комбоемулятором WARP . Есть возможность писать через сансамп или процессоры KORG AX3000 и VOX tonelab SE, но с WARP звук более живой и воздушно-объемный.
Пульт кстати у меня есть YAMAHA MG 10/2  : ниче такой аппаратик, уже 3 года как пользуюсь . Но серединку в сравнении с MACKIE он конечно сьедает, добавляет чуть-чуть верхов. Через него ничего не пишу - только репаем.   :wink:


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Silver giant от 29 Декабря 2006, 12:56:00
Маршалл таки лучше, я с Кубом не по наслышке знаком - туповатый он.  Хотя Маршалл тоже не блещет супер саундом. Если накопишь денег - возьми Фендер Блюз джуниор (если не ошибаюсь в названии). Видел недавно кто-то такой продавал баксов за 350-400. А вообще возьми свою гитрау и эффекты - поезди по магазинам послушай всякие Воксы, Лайн6-ксы, Фендеры-шмендеры и т.д., дело в том что нету универсального комбика и тебе виднее какой больше подойдёт для твоей музыки и гитраы.
2ZH: Если есть возможность купить полный тракт: хорошая (лучше ламповая) педаль перегруза, либо хороший стэк, хороший микрофон, хороший преамп под него, нормальный пульт, тогда саунд будет клёвый. Не так давно писали гитару через GT-8 - очень даже прилично, до этого пробовали разные варианты, в т.ч. через преампы +  ламповый перегруз и т.д. - проц победил)) . Такой же перегруз получают в аналоге за намного большие деньги. + у человека с процом есть возможность найти именно свой саунд, выбрав из большого количества, а потом уже подбрать под него "аналог". А Варп и Ямаху, ИМХО, фтопку, не люблю ни то, ни другое. Ямахи (небольшие аналоговые) ещё кое-как, как реп./концертные, для записи вообще не годятся, а из программных эмуляторов - ИМХО лучше гитарРИГ. (У меня, кста, ПИВИ пульт... тоже фтопку :wink: )
З.Ы.: Эх, Мясо Буги - это Мясо Буги... У них есть гитарные преампы, чё-то баков по 500. Если есть возможность взять - бери, даже не думай! 8)


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Мистер Эй от 29 Декабря 2006, 15:24:35
Не, не буду я продавать свой комб... 10 минут назад слушал этот Маршал(Mg15CD) на встроеном перегрузе, а потом через свою педаль(BOSS MT-2) - вобще никак. Мой Роланд звучит лучше... В том маршале, усиление идет приличное, а динамик не тянет: лэвэла больше половины даешь-его уже разрывает, выдает в основном верхи и получается что-то хрипое и мутное... Так что надо будет таки взять гитару и примочку и поездить по магазинам, послушать...


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Мистер Эй от 30 Декабря 2006, 23:03:58
Эта...Проехали комбики...) Сегодня в Музторге повтыкал за 200 баксов ламповый преамп VOX(овердрайв). Стоит ли его брать? Послушал-ниче так, вроде приличный звук...
http://buymusic.ru/showmodel.php?rid=4&bid=77&cid=495&mid=2526


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: ZH от 31 Декабря 2006, 00:28:55
Премочь хорошая - живая такая. Дышит.
Только как ты ее в комп писать будешь ?


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Мистер Эй от 31 Декабря 2006, 02:16:20
В линию, а там обработаю... Есть предложения получше, когда у тебя гитара, примочка и комп?


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Мистер Эй от 31 Декабря 2006, 02:24:09
Ну, я думаю, что она будет лучше моей транзюковой Boss MT-2 звучать...


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: ZH от 31 Декабря 2006, 10:26:23
Цитата: "Мистер Эй"
Ну, я думаю, что она будет лучше моей транзюковой Boss MT-2 звучать...


Звучать она будет лучше, главное чтоб ты сам этот факт услышал.
У зоны гейна и песка в звуке больше .


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Мистер Эй от 31 Декабря 2006, 12:31:57
Цитата: "ZH"
главное чтоб ты сам этот факт услышал.




Услышу... А че, между ними разница не значительная?


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: ZH от 31 Декабря 2006, 16:52:26
Разница значительная в сторону Вокса ( это если ты про Вокс Бульдог ).
Просто многие так привыкают к песку зоны, что им этот звук кажется лучшим в мире.


Название: Вопрос тем, кто юзал микшер SKAS602
Отправлено: Мистер Эй от 01 Января 2007, 21:30:49
Вопрос не в тему: Где можно скачать полную версию Amplitube 2? Очень люблю этот плагин...