+  Форум rock.kiev.ua
|-+  РОК.мастерская» Мастерская» Помогите советом: импульсный или трансформаторный БП для педалборда?!
Имя пользователя:
Пароль:
Новости: Вы можете привязать анонсы в разделе "Живой звук" к афише сайта. [ Узнать больше ]
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Помогите советом: импульсный или трансформаторный БП для педалборда?!  (Прочитано 29980 раз)
boogle


Карма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 7


Просмотр профиля
« : 22 Января 2015, 09:39:42 »

Несколько дней чтения форумов и тем по сабжу, а также посещение нескольких магазинов Киева (Музторг, Jam), не могу определить что же все-таки лучше: импульсный или трансформаторный БП. На данный момент есть 4 педали, в перспективе еще 3. Все они (вроде бы lipsrsealed) питаются от 9 вольт. Цена на трансформаторный бп просто заоблачная - от 1.5 к грн, импульсные есть дешевле намного.
Подскажите пожалуйста, в электротехнике немного сведом.
Записан
Vitorius



Карма: 1
Офлайн Офлайн

Сообщений: 345


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 22 Января 2015, 20:47:30 »

А что особенного в этих твоих примочках?
У меня был педалборд на пять педалей и я все питал стабилизированным блоком ATABA AT-500, купленным за гривен 60.
Главное, чтобы суммарные миллиамперы педалей не превышали амперы питания. Ну, и полярность к педалям правильно подвести.
Например, ATABA AT-1200 на 1,2А и по объему и весу в раза два превышал мой. Это транформаторные.
Импульсные компактнее и легче, но нужно смотреть, чтобы в них была как можно меньше величина пульсации. Чтобы не был слышен фон. В миливольтах данная величина обозначается.
Видел 12-вольтные импульсные - очень прикольные внешне.
Как-то так  rolleyes
Записан

делать, что нужно и будь, что будет!
boogle


Карма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 7


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 22 Января 2015, 22:32:58 »

трансформаторные работают на частоте в 50 герц, что уже будет создавать шум, импульсные вроде как свыше 140 килогерц, если не ошибаюсь. просто есть у меня бп от старого принтера на 4 ампера, его с головой должно хватить. я просто не могу понять почему люди юзают трансформаторные а не импульсные, которые на порядок дешевле
Записан
Даня



Карма: 1
Офлайн Офлайн

Сообщений: 295


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 10 Февраля 2015, 13:25:33 »

люди юзают трасформаторные стабилизированные бп потому, что это 100% гарантия отсутствия помех. дело не в амперах - мощность это отдельная тема, дело в том, что некоторые педали с импульсными бп выдают настолько мерзопакостный фон, что невозможно работать. тут вопрос эксперимента: если твои педали с импульсником работают нормально - тебе его хватит.
Записан
boogle


Карма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 7


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 11 Февраля 2015, 10:14:09 »

Выходит что есть вероятность что фона не будет? А если подключить например 5 педалей импульсником через переходник то такова вероятность вырастит значительно. На неделе затестю импульсник на 2 А на свои педали. Все-таки 500 грн и 2000 разница существенная)
Всяко спасибо за помощь!  
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2015, 09:36:46 от boogle » Записан
Flank


Born to play bass


Карма: 3
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1319


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 10 Марта 2015, 10:53:27 »

У меня на трансформаторном с изолированными выходами пропали щелчки при вкл/выкл, которые иногда наблюдались.
Записан

Оператор басовых аппаратов Corvan & Warwick
HARD ROCK группа LUCKY PUNCH
"Play every note like its your last" - Flea
boogle


Карма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 7


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 10 Марта 2015, 13:45:47 »

У меня на трансформаторном с изолированными выходами пропали щелчки при вкл/выкл, которые иногда наблюдались.
а эти щелчки не связаны ли с байпасом педалей?
Записан
Flank


Born to play bass


Карма: 3
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1319


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 10 Марта 2015, 14:00:29 »

а эти щелчки не связаны ли с байпасом педалей?
Незнаю, у меня везде трубайпас и щелчки были, пока не поставил нормальный блок питания.

Раньше было от такого:


А стало от такого:


Пропали щелчки и вообще какие-либо вопросы.
Записан

Оператор басовых аппаратов Corvan & Warwick
HARD ROCK группа LUCKY PUNCH
"Play every note like its your last" - Flea
boogle


Карма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 7


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 11 Марта 2015, 10:27:18 »

Незнаю, у меня везде трубайпас и щелчки были, пока не поставил нормальный блок питания.

Раньше было от такого:


А стало от такого:


Пропали щелчки и вообще какие-либо вопросы.
А сколько у тебя педалей от импульсника питались и все ли они щелкали?
Записан
Flank


Born to play bass


Карма: 3
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1319


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 11 Марта 2015, 12:50:23 »

Щёлкали не все, дисторшн щёлкал почти постоянно, что-то вообще не щёлкало, но уже не помню, давненько было. Тогда ещё было 3 педали и тюнер.
Записан

Оператор басовых аппаратов Corvan & Warwick
HARD ROCK группа LUCKY PUNCH
"Play every note like its your last" - Flea
boogle


Карма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 7


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 11 Марта 2015, 14:32:02 »

В целом картина ясна) Спасибо, тоже буду переходить и трансформаторные бп, надежней.
Записан
smex03
"Rock-n-roll in see"
Модератор



Карма: 3
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2943


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 18 Марта 2015, 02:36:44 »

Лучше всего использовать трансформаторные блоки питания. Они самые надежные и самый минимум помех. Китайские лучше не использовать. Проще или заказать у умельцев или купить фирмовый готовый. Проверено очень многими музыкантами на практике. Импульсные лучше не использовать, дают высокочастотные помехи вплоть до пролезание этой гадости в звуковой тракт.

В подобных блоках питаниях как у камрада Flank в нутри существуют двух видов: или же на каждый канал небольшой отдельный тансформатор, тоесть к примеру 8 выходов значит и 8-мь трансформаторов, встречается очень редко, или же один большой трансформаторов с 8-мю вторичками. Зачем это делается: для гальванической развязки независимости между обмотками. На выходе каждой обмотки стоит собственный фильт питания со стабилизатором напряжения. Ну и отличная разводка по земле. Эти все изощрения дают отличный результат для звукового тракта а именно: отсутствует низкочастотный фон 50Гц, отсутствуют любые наводки между обмотками, зглаживание пульсаций из за скачков напряжения в сети, щелчков при переключении и т.д.
Минус: это цена, не дешевые. Но зато на всю жизнь исчезает головняк с питанием педалей, имхо оно того стоит.
« Последнее редактирование: 18 Марта 2015, 02:44:24 от smex03 » Записан

Hamer->Wah-Wah VOX V847->Fuzz Face->Tube Screamer->Tremolo "Tremulus Lune"->Rebote Delay 2.5-> Ерасов Bulldozer-> каб Bugera 4Х12"
Мой блог: www.smex03.blogspot.com
boogle


Карма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 7


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 19 Марта 2015, 13:49:53 »

Лучше всего использовать трансформаторные блоки питания. Они самые надежные и самый минимум помех. Китайские лучше не использовать. Проще или заказать у умельцев или купить фирмовый готовый. Проверено очень многими музыкантами на практике. Импульсные лучше не использовать, дают высокочастотные помехи вплоть до пролезание этой гадости в звуковой тракт.

В подобных блоках питаниях как у камрада Flank в нутри существуют двух видов: или же на каждый канал небольшой отдельный тансформатор, тоесть к примеру 8 выходов значит и 8-мь трансформаторов, встречается очень редко, или же один большой трансформаторов с 8-мю вторичками. Зачем это делается: для гальванической развязки независимости между обмотками. На выходе каждой обмотки стоит собственный фильт питания со стабилизатором напряжения. Ну и отличная разводка по земле. Эти все изощрения дают отличный результат для звукового тракта а именно: отсутствует низкочастотный фон 50Гц, отсутствуют любые наводки между обмотками, зглаживание пульсаций из за скачков напряжения в сети, щелчков при переключении и т.д.
Минус: это цена, не дешевые. Но зато на всю жизнь исчезает головняк с питанием педалей, имхо оно того стоит.
Согласен, опробовал один импульсник на скримере от ибанез, лишнее шуму появляються и пропадают. И это питание только одной педали, думаю если будет несколько - то это должен быть кошмар. Заказал себе у опытного умельца по электронике, будет 6 выходов 9В, 200 мА и по одному 12 и 15В.
Записан
smex03
"Rock-n-roll in see"
Модератор



Карма: 3
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2943


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 20 Марта 2015, 03:32:39 »

boogle

молоток! раз подсуетишься, зато потом забудешь навсегда про проблемы питания педалей!


з.ы Наиболее выражено и слышно "чесность" качественных блоков питания для педалек когда подключаешь их к ламповому комбику. Если в транзисторных он частично маскируется (хотя тоже слышно), то в ламповых очень выраженно слышно малейшее шевеление наводок и гудёж не качественных БП.
Записан

Hamer->Wah-Wah VOX V847->Fuzz Face->Tube Screamer->Tremolo "Tremulus Lune"->Rebote Delay 2.5-> Ерасов Bulldozer-> каб Bugera 4Х12"
Мой блог: www.smex03.blogspot.com
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в: