rock.kiev.ua

РОК.мастерская => Мастерская => : Ayrron 26 2011, 08:40:22



: Потенциометры для полуакустики.
³: Ayrron 26 2011, 08:40:22
Приветствую.
Подскажите ваши предпочтения при выборе потенциометров для полуакустики.
Стоят два хамбакера на гитаре.
На сколько я понимаю необходим потенциометр 500 Ком. Что обозначает "линейность" и "логарифмичность" потенциометра (во время вращения ручки громкость, например, будет увеличиваться линейно от крайнего положения потенциометра до крайнего).
Спасибо.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Дмитрий 26 2011, 10:20:12
Вот на тему линейности и логарифмичности - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=37818.



: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: smex03 26 2011, 12:32:27
Ayrron

Когда то нашёл в инете- простейшее обьяснение по потам, вот:

Линейный тип - плавность регулировки одинакова по всему ходу. Наше обозначение - А, импортное - В
Логарифмический тип - плавность выше на низких значениях сопротивления, на высоких значениях изменяется очень быстро. Наше обозначение - В, импортное - А

Н а громкость к гитаре-  возьми логарифмический, и будет порядок. :)


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Ayrron 26 2011, 12:41:35
ОК, спасибо.
Буду брать себе японские: 2-логарифмических и 2 линейных все по 500 кОм.
Возмжно эти: http://guitarparts5150.ru/Potenciometry-Potenciometry-made-japan-c-27_35_196.html


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: smex03 26 2011, 12:49:01
ОК, спасибо.
Буду брать себе японские: 2-логарифмических и 2 линейных все по 500 кОм.
Возмжно эти: http://guitarparts5150.ru/Potenciometry-Potenciometry-made-japan-c-27_35_196.html

Если позволяют финансы- можеш взять и фирму. Я бы взял поты TOMY по 8грн штука и не заморачивался бы на этом. У меня уже 3-и года пашут и всё отлично. :)

З.ы Чем меньше номинал пота тем плавнее он регулирует громкость. У меня в весле по 250к стоят.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Дмитрий 27 2011, 12:54:17
Ayrron

Когда то нашёл в инете- простейшее обьяснение по потам, вот:

Линейный тип - плавность регулировки одинакова по всему ходу. Наше обозначение - А, импортное - В
Логарифмический тип - плавность выше на низких значениях сопротивления, на высоких значениях изменяется очень быстро. Наше обозначение - В, импортное - А

Н а громкость к гитаре-  возьми логарифмический, и будет порядок. :)


В том то и дело, что в связи с тем, что слух наш нелинейный, то слышать мы линейную регулировку будем неравномерно. А вот логарифмическую будем слышать равномерно.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: smex03 27 2011, 14:01:21

В том то и дело, что в связи с тем, что слух наш нелинейный, то слышать мы линейную регулировку будем неравномерно. А вот логарифмическую будем слышать равномерно.

Дело не в том что мы слышим а чего не слышим. Сама плавность повышаемости сопротивления на контактной дорожке потов разная. Это можно увидеть зрительно- тыкнув щупами мультиметра на контакты пота и крутнув движок.

Если выразить цифрами то плавность возрастания будет примерно так:

   линейный: 1  2  3  4  5  6  7  8  9

логарифмич: 1234 5  6  7  8  9


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Дмитрий 27 2011, 14:52:55
Нам главное не цифры, а удобство регулировки. Никто не спорит, что линейный крутится и отображается линейно. А вот на слух мы будем слышать плавную регулировку именно логарифмическим. Об этом в первом классе по физике рассказывают.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: smex03 27 2011, 15:34:02
Нам главное не цифры, а удобство регулировки. Никто не спорит, что линейный крутится и отображается линейно. А вот на слух мы будем слышать плавную регулировку именно логарифмическим. Об этом в первом классе по физике рассказывают.

вполне согласен, удобство прежде всего :) Не нужно меня тыкать носом в первый класс физики, я её ненавижу с детства. :-\

з.ы. очень хотелось бы посмотреть как вы точно отличите на слух линейный пот от логарифма в весле ;D не прибегая "к ненависным циферкам" о которых я говорил. :)


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Ayrron 13 2011, 12:59:34
В чем разница между потенциометрами:

500K CTS
SOLID SHAFT
AUDIO TAPER
POT
CTS 500k audio taper potentiometer. Solid 1/4" shaft with 3/8" long threaded bushing. Includes nut and dress washer. For tone or volume controls. Requires 3/8" mounting hole

500K CTS
SPLIT SHAFT
AUDIO TAPER
POT
CTS 500k audio taper potentiometer. 6mm split shaft with 3/8" long threaded bushing. Includes nut and dress washer. For tone or volume controls. Requires 3/8" mounting hole.

Спасибо.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: smex03 13 2011, 13:34:17
а фиг его знае, попробуй переведи с инглыша чего там накалякано- мож чего и понятно станет. :)


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Flank 18 2011, 09:34:57
SOLID SHAFT - тот цилиндрик, на который насаживается ручка крутилки - цельный
(http://ep.yimg.com/ca/I/torresengineering_2144_17024543)

SPLIT SHAFT - тот цилиндрик, на который насаживается ручка крутилки - раздельный
(http://www.glguitars.com/shopping/images/thumbs/pot_split.jpg)


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Pobeda 19 2011, 16:38:22
Какой пот.ставить, некоторые фирмы типа гибсона ,димарзио, не заморачиваются,а ставят все линейные.Даже не пишут на резисторах какая зависимость.Потому,что в усилителях это правильно ставить на громкость логарифм.Но в гитарах.если вы подключены в линию,с приличной мощностью,там как раз лучще иметь пот.с линейной зависимостью.Также при игре с примочкой,прием ,,мягкая атака,, получается лучше.Я бы посоветовал линейный потенциометр.И на 500к.Да еще и конденсатор на 1н между центральной и сигнальной ногой.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Wordwild 19 2011, 16:58:25
Да еще и конденсатор на 1н между центральной и сигнальной ногой.
Фильтр на фон?


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Pobeda 19 2011, 20:51:51
Фильтр на фон?
Никак не фильтр.Конденсатор со средней ноги НЕ НА МАССУ!Это  тонкомпенсация.Т.е. когда громкость не в максимальном положении,а особенно в начальных 2,3,4, прибавляются высокие частоты.Можно имитировать с искажалкой как бы легкий перегруз для рокабилли,и подобного стиля.Такие конденсаторы есть в фендерах,правда не на всех.Ибанез тоже в некоторых моделях ставит.Для тяжелых музык не надобно.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Wordwild 19 2011, 22:45:50
Ага, ага, тонкомпенсация...
А значение 1нф - это отбалды, или вычисленное как-то?


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Pobeda 13 2011, 13:10:47
Ага,как то.Я ж не насилую.Можете поставить и такое,как ставят на мтогих гитарах.680пф+220к.Я себе поставил 1н и очень даже неплохо.Ярче высокие на маленькой громкости.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Wordwild 13 2011, 14:21:19
Благодарю. Уже почитал об этом.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Ayrron 14 2011, 19:14:02

Какие провода лучше использовать для распайки электроники вонутри гитары (у меня холовбади корпус).
Спасибо.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: smex03 16 2011, 22:54:08
Очень хорошие провода бескислородная медь.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Ayrron 17 2011, 20:50:10
Очень хорошие провода бескислородная медь.
Можно ли уточнить какие производители (не Китай), сечение и есть ли на Кардачах.
Есть еще посеребренные...
Спасибо.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Pobeda 25 2011, 21:21:21
Какими проводами распаивать-задача очень "сложная" даже мистическая.Среди музыкантов такие слухи и басни о проводах ходят :o.Паяйте серебром  ;),точно не ошибетесь.Даже посеребренный провод имеет меньшее погонное сопротивление,чем не посеребренный.А если серьезно,больше имеет значение правильная экранировка и может поискать точку где припаять все массовые провода.Так называемая "звездочка".Хотя это больше проблема мощных усилителей,где по массе гуляют большие флуктуационные токи от токов самого усилителя.Но эта мулька успешно перекочевала и в мозг гитаристов.Потому,как постоянно идет борьба с наводками различных переменных эл.магнитных полей,начиная от радио волн вч и заканчивая наводками эл.сети,дросселей и тд.Конечно музыканты народ суеверный :o.И дабы что бы не... лучше перебдеть.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: Wordwild 26 2011, 12:12:43
Pobeda, еще есть какая-то пакость, которая именно в проводах засела. Не помню как называется. Паразитная емкость вроде. Так и получается - наводок нет, сопротивления нет, а гитара не звучит.


: Re: Потенциометры для полуакустики.
³: smex03 26 2011, 12:37:53
Pobeda, еще есть какая-то пакость, которая именно в проводах засела. Не помню как называется. Паразитная емкость вроде. Так и получается - наводок нет, сопротивления нет, а гитара не звучит.

есть такая фигня, по этому лучше разводку внутри гитары делать не экранированным проводом. Так как экранированный подрезает вч частоты. А экран зделать фольгой. Хотя фольга тоже немного делает "чёрную работу" в паразитной ёмкости. Провода брать потолще( я брал от о,7...1 квадрата) и делать как можно короче.

З.ы По поводу серебрянного провода тоже идут ожесточённые споры. Очень много аудиофилов таки матерят серебрянный провод и говорят что таки бескислородная медь самая  лучшая альтернатива. Оять таки- это настолько всё субьективно что можно варьировать и переступать через эти все каноны. Главное что бы себе звук инструмента после перепайки внутренностей нравился а остальное всё пофигу. ;)

з.ы.2 Марки и где продается бескислор. медь увы не подскажу, не знаю. Нужно в нете порыться поискать.


: Re:Потенциометры для полуакустики.
³: Pobeda 18 2012, 05:41:00
Ну уж если мозг не дает покоя,берите любой фирменный гитарный или микрофонный кабель раздербаньте его и теми проводами распаяйте.Там ОНА бескислородная. :shocked:Но кусочки в 2 - 5см которыми вы это все распаяете ну нихрена не дадут.Так успокоение для души.Да и попробуйте померять паразитную емкость таких же кусочков экранированного провода.Она минимальная.И для звуковых частот ничтожна.В датчике там действительно,где несколько тысяч рядом уложенных проводов,емкость довольно большая.Да и у гитарного кабеля немножко есть.Но никак не на 3-5см распаечных проводах.


: Re:Потенциометры для полуакустики.
³: smex03 18 2012, 20:14:08
Pobeda

лучше поздно чем никогда  :)))