Форум rock.kiev.ua

Скажите, товарищи, кто что знает по поводу такого нюанса:
несколько знакомых гитаристов отметили такую фичу, что
гитара заводится, если играешь на перегрузе через преамп, но не заводится от игры через дисторшн.
Гитары, естественно, разные и преампы/дисторшны, соответственно, тоже.
То есть видимо причина этому какая-то общая...
В общем, вот такая тема.

Если не по-научному, то преамп усиливает звук, а дисторшн его (звук) искажает. Поэтому любая обратная связь возникшая в паре гитара-преамп будет усиливаться до максимума. Дисторшн же просто один раз рыкнет и все.

Рецепт от этих траблов прост.Хороше экранированная гитара,с хорошими датчиками, сократит всякие "заводки" до минимума.К тому же стоит обратить внимание на качественные шнуры.Если преамп ламповый лучше отойди подальше от телевизора,компа и тд.и тп.так как эти предметы(разумеется во включеном режиме) создают лишние наводки,а лампа ,сцука, вещь чуствительная

gerain-san

Можно уточнить какой характер "заводки"? Писк, свист, усиливающаяся наводка как при дотрагивании пальца к плюсу, внезапный усиленный низкочастотный гул, улавливания и усиление радио-волны, или что-то другое?

Ну лично у меня наблюдается стандартная "заводка" как в случае, когда гитару подносишь "лицом" к комбику.

По своей гитаре могу сказать - он (федя телекастер) у меня экранированный и в бридж я поставил датчик
Димарцио Чоппер Т...
Преампы, которые я пробовал - не ламповые.
Шнуры, да - не самые дорогие... обычные...

кстате у меня ADA MP1 была.ПРеампик ламповый.Втыкал в стэк ,свисты были ужасные.Поменял шнуры на дорогие,тут же все свисты пропали,и шумов стало меньше.Делаем выводы

Шнур как источник сигнала... Кто-то может физику процесса процесса пояснить? Емкость звучков помножить на емкость кабеля отнять входное сопротивление = генератор ласпи... ))

Рё....?

Что и? Ждем пояснений знающих людей...

gerain-san

Если РїРёСЃРє, можно попробовать исключить причины возникновения РѕРґРЅСѓ Р·Р° РґСЂСѓРіРѕР№: хорошая экранировка гитары (без земляных петель)- поменять шнур РѕС‚ гитары Рє преампу РѕС‚ преампа Рє РєРѕРјР±Сѓ, как уже РіРѕРІРѕСЂРёР» Dao. 

Есть ещё РЅР° преапе эта злосно-любимая всеми ручка "Гейн" Рё нехилое усиление РїСЂРё её выкручивании РЅР° максимум, РІРѕС‚ Рё ещё РѕРґРЅР° возможная причина. Какой именно преамп юзался? если РЅРµ секрет :) 

Р—.С‹. РџРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ экранировки РІ Телеке. Р’ гитаре заводская экранировка или уже после завода зделанная мастером? 

Р·.С‹. 2 Р’ неке СЃРёРЅРіР» как Рё полагается?  РџСЂРё любых переключениях: или только некового или бриджевого датчика заводка РІСЃС‘ равно идёт? Р’ положении переключалки только "РќР° рельсе"(Р±СЂРёРґР¶) тоже заводка идёт/начинается?

smex03

Телек экранировался мастером, датчик тоже.
ну мой заводился на "skeleton svs" и "AMT M1".
уровень гейна был процентов 60... как-то так=)

з.ы. я на днях возьму преамп и более тщательно разберусь на каких настройках гитара будет
заводиться или не заводиться и отпишусь.

нековый датчик родной фендеровский... в бридже рельсовый хамбакер, да.
заводился вроде бы и на неке и на бридже

� также попробуй замени шнуры по возможности на лучшие. Хуже от этого тебе не будет- это точно. :)

З.ы. Преампы неплохие, на гитаре хотя бы на рельсе не должно бы было заводится. Сто пудово меняй шнуры!

спасибо за рекомендации - я попробую и сделаю по возможности отчет в этой теме=)

Поменял шнуры, поставил потенциометр димарцио на 500 кОм (был 250 родной фендеровский) - не помогает.
Помогает только минимизировать гейн и волум на преампе.

ну Кеп говорит что так будет всегда... от обратной связи никуда не денешься. Можно еще отходить по дальше от комбаря.

А может есть какие-то примочки-шумодавы?

есть такие, но они в большей степени для борьбы с фоном... �х принцип работы - срезать заранее настроенные частоты.
для фона, соответственно, это верха где-то от 15 000 герц.
я пробовал "играться" с частотами - не помогает.
самое ведь обидное, что даже на хай-гейновых дисторшнах никакой заводки и фона)

практика показала, что, в моем случае, расстояние до комбика играет очень маленькую роль.
скорее всего даже громкость вокальных итд мониторов (которые воздействуют на струны) в более значительной мере влияет на этот фидбек.

Не, я не про то. Сам я примочками не пользуюсь (ну почти), поэтому как называется такая примочка не знаю. На слух это воспринимается так...
1. Бьешь по струне, в первый момент после удара уровень сигнала высокий, струна звучит и все нормально
2. Потом, естественно, звук начинает затихать, уровень сигнала падает.
3. Примочка в это время уже настроена (крутилка level) на определенный уровень сигнала и как только звук становится ниже этой настройки происходит fade out (длительность фейдаута тоже на примоче должна настраиваться).

Как-то так.

Задача состоит в подборе на примочке уровня, при котором возникает возбуждение. Чето мне тоже кажется, что у тебя происходит обратная акустическая связь. � копать нужно в эту сторону. С другой стороны, может у тебя в преампе проблемы. Нелинейная положительная обратная связь, например. Но поскольку ты использовал разные преампы, то этот вариант отпадает.

mxr smartgate - вот, нашел название примочки, которая тебе нужна.

да, я знаком с этой коробочкой... но она, кажется, просто подрезает выбранные частоты а не гасит фидбек?

не знаю, не пользовал. но на роликах (в ютюбе) именно гасит. вот, например - http://www.youtube.com/watch?v=xpcEsUzYeq8

да, я как раз его посмотрел...
надо будет куда-то зайти поюзать...
гран мерси!