|
: Игра на "башке" без кабинета ³: h3adhunt3r 20 2011, 15:32:16 Имеется усилок-башка. Bugera 333XL, если конкретнее.
Есть на ней выход на линию и, естественно, пара выходов на кабинет(ы). Не погорит ли она, если играть ТОЛЬКО в линию, т.е. без кабинета? :) : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Flank 20 2011, 16:34:06 А как в принципе возможно, что она погорит без кабинета? Типа ток никуда уходить не будет, накопицца и бахнет?
Ну я не стебусь, действительно интересно, неужели такое возможно и почему? : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Wordwild 20 2011, 17:01:36 выход в линию берется не с оконечного каскада а, с предвара (скорее всего). оконечный каскад без нагрузки не будет задействован вообще, ибо цепь (через динамики) не будет замкнута. хотя для лампового усилителя могут действовать другие принципы, про них я не знаю.
UPD. о, нашел! Никогда не включайте ламповый усилитель без нагрузки, например, без кабинета. : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Shenker 20 2011, 18:27:49 ось іще: Включение усилителя без нагрузки, проводами недостаточного сечения или с плохими разъёмами тоже распространено, но не менее опасно — «всплески» напряжения на выводах выходного трансформатора в таких условиях могут достигать 4 000В и прожечь большинство изоляционных материалов.(С) http://www.repbaza.spb.ru/workshop.htm
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: smex03 21 2011, 00:12:11 Вы чего, прикалываетесь что ли? :o Любую ламповую башку нельзя врублять без воткнутого кабинета. Выходной трансформатор выгорит нах в лучшем случае. В худшем: совмесно с выходным еще успеет половина схемы вместе с лампами задымится. По закону подлости предохранители горят почти всегда последними. ;D Весь прикол в том что на первичке выходного транса висит постоянно анодное напряжение которое может быть в диапазоне от 250в до.350в-700в. в разных девайсах по рвазному. А вторичка "голая" получается не под нагрузкой динамика.
Для предотвращения подобного очень часто к вторичке выходного паралельно припаивают сопротивление в пределах 8...10 Ом только мощностью на 10..20Вт где-то так. Вдруг завтыкал, щёлкнул тумлер питания и тут вспомнил что не втыкнул кабинет, покуда это сопротивление нагреется до состояния кипятильника и сгорит есть время выключить голову ничего не выпалив в ней. : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Shenker 21 2011, 09:32:51 Дик запобіжники ж по вольтажу і не захищають? Навіть навпаки, більша напруга-менший ампераж... Чи я не доганяю? По ідеї вони спрацюють уже після "пробою"? ???
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Wordwild 21 2011, 12:05:25 такие вроде технологии сейчас уже, а никто не додумался встроить элементарную защиту от включения без нагрузки...
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Shenker 21 2011, 12:35:58 Так а що, в паспорті від девайсу топікстартера написано 4 чи 5 разів, щоб не вмикали без акустичної системи, а серед варіантів комутації аж два: з одним кабінетом або з двома ))
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: smex03 21 2011, 12:58:30 Дик запобіжники ж по вольтажу і не захищають? Навіть навпаки, більша напруга-менший ампераж... Чи я не доганяю? По ідеї вони спрацюють уже після "пробою"? ??? Да всё правильно, предохранители вылетают по току. А напряжение там и не подымится никак, откуда взятся повышенному напряжению? если силовой выдает к примеру на вторичке 350в анодного то больше никак не будет, разве что в разетке поднять с 250в до 300...350в тогда на вторичке силового скакнёт. :) По поводу технологий полностью согласен, давным давно можно было изготовить гнездо под выход на каб спецовое. В котором имеется рычаг который в свою очередь нажимает на выключатель размыкания-замыкания входной сетевой цепи. Втыкнул штекер с каба в гнездо головы- нажался рычаг и замкнул сетевую цепь. Только тогда и можно врубить голову. Простейшее устройство то. Почему не делают, х.з... ? ??? На этот счёт есть одна смутная догатка что производитель может спецом ничего не делает, что бы побольше горело и побольше покупали у них нового, может в этом причина ??? : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Wordwild 21 2011, 13:06:16 smex03, давай сделаем бизнес - перепайка кабов на спец-разъемы! ;)
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: smex03 21 2011, 13:13:58 smex03, давай сделаем бизнес - перепайка кабов на спец-разъемы! ;) Только абы их признала общественность и унифицировали- типа что бы кругом считалось как стандарт подобии гнезда джека. Тогда можно было бы :) заняться)) У меня вот еще мысль появилась,: что бы у выходном гнезде имелись еще два контакта внутри которые при всовывании штекера просто замыкались. Делаем цепь простой релюшки на 9...12в. через эти два контакта, и безопасно будет. Втыкнул штекер, пошло 12в на релюху- она в свою очередь замкнула 220в. :) : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Shenker 21 2011, 13:16:49 Ай, вибачаюсь за чайнічество=) а щодо пристрою-думаю потрібно щось серйозніше, ніж ричаг, бо що робити, якщо кабель "застібнутий" в гніздо голови, але не підключений до кабінету?
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: smex03 21 2011, 13:23:41 Ай, вибачаюсь за чайнічество=) а щодо пристрою-думаю потрібно щось серйозніше, ніж ричаг, бо що робити, якщо кабель "застібнутий" в гніздо голови, але не підключений до кабінету? хороший вопрос, тупиковая ситуация...х.з. чего и придумать при таком случае "от дурака" :) : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Wordwild 21 2011, 13:34:07 последовательно в цепь выхода на кабинет включить катушку, к ней приклеить геркон, который управляет тиристором с нагрузкой (типа резистором на 20 Вт, включенной параллельно выходному трансу) и одновременно какой-нить маленькой пищалкой для подачи звукового сигнала...
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: smex03 21 2011, 13:48:00 Вот одна фиговина- выходное гнездо на две колонки, осталась от советского лампового усилителя. Усилитель 60-х годов выпуска.
При пустом гнезде, в нём замыкаются контакты и на выходном трансе всё время висела нагрузка в виде двух мощных постоянных сопротивлений по 10Вт.(кто мож знает- такие трубки зелёные "фарфор") При втыкании штекера контакты размыкались- резюки отсоединялись а на выход "вешалась" колонка с динамиками. :) Фото: (http://s53.radikal.ru/i141/1111/90/81f4489a5c57t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1111/90/81f4489a5c57.jpg.html) : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Wordwild 21 2011, 13:55:21 как и сказал Shenker, если на вход всунуть штекер не подключенный к колонкам с динамиками, то получится нехорошо...
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: smex03 21 2011, 14:35:22 Сделать следующим образом:
Пустить вместо двухжильного провода- 4-х жильный от головы к кабинету. Что бы два провода выступали трасами проводимости звукового сигнала от башки к кабу, а две другие входили в цепь замыкание на релюхе. Смотри, втыкаем пустой шнур в башку, башка не врубается но провод подключён, теперь втыкаем другой конец в каб, подключается нагрузка в виде динов а два другие замыкаются перемычкой в гнезде кабинета. Всё- дины подсоединены- релюшка сработала и включила сеть. елюху можно при желании сотворить с запозданием на несколько сек при втыкании штекера в кабинет. Напряжение в 12в по проводу думаю это пустяки и на провода с сигналом никакого влияния не скажется. Как бы не хотел но башку не сможешь врубить покуда оба конца провода не будут воткнуты. :) : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Wordwild 21 2011, 14:54:02 да, но такой вариант подразумевает модификацию не только кабинета а еще и коммутации. а мой вариант - только модификацию кабинета. :-[
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: al32876 21 2011, 15:20:36 ИМХО логичнее было бы реализовать в усилителе раздельное подключение анодного напряжения для предусилителя и для оконечного усилителя. Можно в виде раздельных тумблеров StandBy (нужен оконечник - включил, не нужен - пусть "отдыхает"). Но это опять же, лишний тумблер на "морде" + расчет на сознательного пользователя. А чтоб с "защитой от дурня" - так это действительно, как Смех писал, надежнее всего через реле организовывать.
И можно будет работать с неподключенной к кабинету "головой". : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Wordwild 21 2011, 15:27:27 так это действительно, как Смех писал, надежнее всего через реле организовывать. повторяю для читающих наискосок:как и сказал Shenker, если на вход всунуть штекер не подключенный к колонкам с динамиками, то получится нехорошо... : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: al32876 21 2011, 16:17:33 Почему нехорошо? Если штекер правильный (т.е. 4-полюсный, как, видимо, имел ввиду Смех), то все будет ОК. Без замкнутого реле анодка не включится. А реле замыкается не в "голове", а в кабинете. Фактически, это тот же механизм, что и в простых футсвичах используется. Вот если всунуть обычный моноджек, то контакты питания реле замкнутся прямо в гнезде "башки", и таки да, выйдет нехорошо...
ПС....хотя если уйти от детсадовских вариантов решения, то вероятно можно собрать "служебную" цепь, которая будет замыкать релюху только при определенном "ключевом" сопротивлении, которое как раз и будет на контактах в кабинете. Тогда простое замыкание моноджеком тоже будет пофигу. : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Wordwild 21 2011, 16:59:17 мне почему-то кажется, что частое включение-выключение тока в трансформаторе, негативно скажется на работе усилителя в целом. поэтому имхо целесообразнее не отключать питание, а переключать выход на "служебную" нагрузку.
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Shenker 21 2011, 17:14:15 так усе одно ж доведеться вирубати ключем, під'єднувати апаратуру і вмикати назад)
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Wordwild 21 2011, 17:53:58 а если диверсанты, которые будут вызывать срабатывание реле путем быстрого подключения/отключения кабинета? )))
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Shenker 21 2011, 18:37:38 Тоді "фсьо пропало":)))) але є дієвіші способи виведення з ладу)
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Wordwild 21 2011, 19:05:15 :D
наверно поэтому производители и не делают защиту от неподключения кабинета... :'( : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: smex03 21 2011, 19:05:52 проще всего выработать в себе привычку включать голову только с кабинетом :) и запомнить что в противном случае можно папасть на бабласы и кучу гемора с ремонтами. ;D :)
А на крайняк впаять параленьно сопротивление на всякий пожарный и всё. Я так делаю сам всегда. :) з.ы за четыре года юзания ламповых девайсах выпаливал что угодно но только не выходной))) ;D Просто я помню что сразу влетаю на 450гр если его выпалю, по тому ну его нах, лучше лишний раз проверить заднее гнездо))) :) : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: uncleG 21 2011, 20:23:03 Эй, вы!!! - радиотехнические гении!!! Вы у топикстартера спросили, - понял ли он хотя бы 10% из того что вы написали выше?(кроме последнего засыла)
Для меня включение головы без нагрузки всегда было табу. Итак: включать ламповую голову( а лучше, для верности, любой усилитель) без подключенного кабинета - НИЗЯ! НИЗЯ! НИЗЯ!!!!... Фсё... ЗЫ. Для особо въедливых любителей "заштрыкивания-выштрыкивания" различных шнурков вопрос:куда в первую очередь вставляется соединительный кабель - в кабинет или в бошку? Ответ обосновать,плиз... : Re:Игра на "башке" без кабинета ³: Wordwild 21 2011, 20:41:03 конечно в кабинет! если сначала в бошку, а потом со шнурком идти к кабинету, то при недостаточном расчете расстояния, можно сдернуть бошку с постамента на пол. :D
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: al32876 21 2011, 20:47:17 Осталось только уточнить: есть ли у топикстартера кабинет(ы) к этой "башке"? :)
: Re:Игра на "башке" без кабинета ³: uncleG 21 2011, 22:19:46 лучше лишний раз проверить заднее гнездо))) :) За задним гнездом следить Надо! Ой как надо! |