Форум rock.kiev.ua

Хто із вас згадає БІТЛЗ,РОЛЛІНГ СТОУН,ЕЛВІСА ПРЕСЛІ,ДОРЗ,КРІДЕНС та багато інших?І як ви вважаєте ця музика померла чи ще живе?На мою думку вона живе,як основоположник у всіх сучасних напрямках рок-музики,і просто живе,кожен раз,коли хтось включає диск,або стару пластинку"мелодія".Музика покоління наших батьків.Музика,яка поклала початок великій субкультурі.Музика,яка створила нас і по її вині ми є такими,якими ми є.Музика,яка могла б змінити світ,але змінила тільки частку його.Музика,яка ввійшла в історію,але яка завжди залишиться вічна.Наприклад,я багато чого в житті віддала б за те,аби тільки побувати на концерті Роллінг стоун.

Ні в якому разі!
Жив, живе і буде жити.

РќСѓ, РЅРµ РІСЃРµ так безнадежно!  :wink:
Всего несколько Тарасов Григорьевичей в их российском эквиваленте подарят вам (а также, надеюсь и мне - если все выгорит) это счастье в славном городе Санкт-Петербурге в июне месяце сего года! :)

Ну судя по мелодии из колонок Creedence жив, здоров и весел! 8)

дійсно?якщо так,то потрібно збирати бабки і їхати в пітер,я ще чула,що влітку до нас має завітати металліка.вони планують на літо світове турне,так що бабок треба,вдвічі більше збирати.

А я сподіваюся на Iron Maiden в травні

що навіть ейрон мейден приїде?М� Ж�ВЕМО В НАЙКРАЩІ ЧАС� :!:

дійсно,україну почали замічати останнім часом.

Р� кто?Может Быть Роллинг стоунс?Р�ли Маккартни?Р�ли может Клэптон Рє нам приехал?Это РїСЂРё том что Р’ Питере Рё РњРѕСЃРєРІРµ РѕРЅРё были(РЅРµ РїРѕРјРЅСЋ насчет роллингов).Р’РѕС‚ Рё приходится копить деньги Рё ехать туда,потому что можно элементарно  РќР• УСПЕТЬ.

Все просто :)

Наши музыкальные барыги-организаторы только начинают доростать до уровня таких концертов...

Сейчас им пока хватает привезти один раз в год ДипПерпл, чтобы спокойно жить весь оставшийся год и них не делать...

Так шо тут музыканты непричем... РёРјС…Рѕ...  :?

Повторюсь:
Балувана наша Галя...!...
Щаз практически любой стьюдент при наличии доставточного желания может махнуть куда-нить в кацапию и послушать, увидеть, облизать любимую группу.
А как же романтика выменивания пластинок, в чёрную, под угрозой приследования властями? Как тот первый раз, когда в страну привезли что-то стоящее?
Я до сих пор не могу забыть глаза своего однокласника када привозили металику. Товарищ сутки был в трансе и переодически повторял "Я не думал, что доживу, что они доживут...".
1. До Москвы далеко? Да зачастую в Крым сьездить сложнее!
2. Тут и так стоко всего привзят, что на всех ходить - ни бабла (замечу и подчеркну, что ведь цены то доступные) ни времени. Вы посмотрите на афишу того что было последние пару месяцев!
Балувана наша Галя...!...

Накопилось...
Первым, на моей памяти, слухи о смерти рокенрола начал разносить БГ (смерть Элвиса не считаем, это было далеко). При всём моём уважении К БорисБорисычу верить сему субъекту - низзя, он по другому думает и загадками говорит.
То первоистинное направление рокенрола об котором сейчас идёт речь, в нашем государстве, как раз таки переживает стадию зрелости.
Те кто ЭТО любит подросли и могут за него платить столько, сколько оно стоит. Как за записи, так и за живые выступления. Причём и сами группы (кто жив исчо) так же изменились, стали и взрослей и адекватнее теперешней, изменившейся публике.
Время камень точит. Память человеческая не всеобъемлюща. По прошествии лет облетает мишура, а истинно прекрасные вещи - остаюцца. Сотни примеров в классике.

Впринципе согласен... За исключением двух моментов:
1. Далеко не всем сейчас интересно "становление украинского рока" (про себя не говорю)

2. Банально :) - далеко не каждый студент может поехать в Ма-а-аскву :)

я з тобою цілком згідна.рок-н-рол - це як класика,він вічний.хто зараз згадає попсу того часу?ніхто.а от єлвіса преслі всі пам"ятають.хто згадає з 80-х "ласкавий май"?теж ніхто,а віктора цоя пам"ятають і слухають в наш час.отже це говорить про те,що рок музика порівнюється з класикою.

Приємна позиція, світла думка)

Замислилась...
Цей новий рік зустрічали в Карпатах. На імпорізованій дискотеці: Брегович, Перкалаба, Гайдамаки, Гадюкіни тощо ... і Ласковий Май )
Пам"ятають!

Може справа не в напрямку музики, а в колі спілкування? Особистому колі інтересів? А може часу замало пройшло...
Що ми власне пам"ятаємо з більш ранніх періодів?
Едіт Піаф?

А Бітлз (перепрошую одразу вельмишановних, кого зачеплять ці слова), таки поп-музика, але дуже якісна.

але чому ти так вважаєш?

Спостереження. Це якщо вцілому.
Экої саме частини мого довгого тексту стоюється запитання?

чому ти вважаєш бітлів поп-музикою?

Мы не глуимся, а ищем новые пути посмотреть на музыку с другой стороны.

Поднятый вопрос канеш тянет на отдельную тему...

Тут надо уточнить: поп-музыкой имхо может быть даже жесткий психодел. Для этого надо просто его запустить из всех радиостанций и телканалов до посинения, пока "пипл не прохавает"...

Сейчас музыка битлов конечно вдохновляет, цепляет, РјС‹ её РїРѕРјРЅРёРј, чтим Рё любим - РЅРѕ время РЅР° месте РЅРµ стоит, поколение "слэм-киев-СѓР°"  :x :x  :x   наступает - Рё РІРѕС‚ РїРѕ радио уже отовсюду ЛинкинПарк Рё РЎРћРђР”. Что РїРѕ моему Рё Ленкиному критерию конечно РїРѕРїСЃР° 100%-СЏ. Хотя Рё РІ маршрутках РЅРµ играет.

Это присказка - чтобы было понятнее...

Теперь предлагаю перенестись во времена, когда Битлы именно гремели, а у нас в стране - так вообще при всех запретах считались гениальными! Да - с одной стороны, конечно их популярность доходила до такого масштаба, что человек во ВСЕХ тусовках чувствовал себя просто неудобно и был не принятым, если не мог поддержать разговор о Битлах.

Поэтому даже те, кого догмы совка не раздражали, "свободы" не хотелось, и "запретный плод" не будоражил - все равно под всеобщим давлением брали это и слушали!

Так что - поп-музыка получается налицо!

НО! С другой стороны - никакая другая в истории поп-музыка не оказала такого влияния, движения и изменения в музыкальном мире.

Поэто му - ВЫВОД: всю поп-музыку (читать - популярную, про "попсу" даже не думать) таковой считать нельзя, если она не забыта после ухода "из эфира"...

Тому, що дуже легкі (мається на увазі не складність композиції, а сприйняття і настрій) мелодії; тому шо тексти прості і наближені до народу; тому, шо поп-музика це "популярна" музика, вона не формує відокремленого щільного суспільного кола, Бітли були космічно популярні і неменьш популярні зараз, їх слухають різні люди з різними смаками до музики і до стилю життя.
Тому що такі слова, як "попса" і "хохол" не є образливими (якщо інше не передбачено інтонацією і супроводом), а скорше сленговими.

2Stix

Аааааааа!!!
Как ты быстро печатаешь))))
Пока писала/отправляла - уже и пост висит)))))
Пример с совдепией - наглядный.

Я о битлах. Разве это попса? Это классика! :)

Да, но если ты заметила - я иного мнения придерживаюсь!

Классика в своё время тоже была попсой.
Стикс +1

если принимать СЂРѕРє-РЅ-ролл Р·Р° стиль жизни, то умер. потому что сейчас Сѓ большинства молодежи РґСЂСѓРіРёРµ ценности Рё обстоятельства сейчас изменились. РўРѕРіРґР°  Р·Р°РїР°РґРЅР°СЏ молодежь(РІСЃРµ ведь пошло СЃ запада) РІ своем большинстве РЅРµ была равнодушной Рє общественной жизни, что Рё повлекло Р·Р° СЃРѕР±РѕР№ появление такой музыки. (С…РёРїРїРё Рё Битлз - Р·Р° РјРёСЂ) зато как РїРѕ РјРЅРµ Сѓ нас может начатся так сказать новая волна. СѓРєСЂ. молодь стала дещо активнішою після певних РїРѕРґС–Р№.

...насчет поп-музыки
думаю в этом слове нет ничего обидного и постыдного. оно говорит мне только о том ,что музыка легкая для восприятия и популярная. а вот "попса" эт по-моему уже нечто иное, исковерканное и извращенное, чего на нашей и западной эстраде хоть отбавляй

Соглашусь с Jarvi. Как стиля жизни в рок-н-ролле сейчас этого нет. А как музыка, то лично для меня рок-н-ролл ассоциируется с выражением в музыке искренности, независимости и драйва. �скренности чувств, мыслей и независимости от дурацких рамок, в которые нас постоянно пытается впихивать жизнь. Этого тоже осталось мало, но есть.

интересно, если Р± СЏ жил РІРѕ времена Битлз Рё жил Р±С‹ РІ англии или америке, СЏ Р±С‹ слушал РёС…? Р° мошт СЏ Р±С‹ РіРѕРІРѕСЂРёР» - РїРѕРїСЃР° Рё РјРѕСЂРґСѓ воротил? Р° РІРѕС‚ теперь Битлз - классика, потому шо РёС… нет. Рё почему Р±С‹ так же через лет 10-ть какая-нить РіСѓСЂС‚ РјСЋР· или радиохед или еще черти какая РЅРµ станет такой же классикой? которой Р±СѓРґСѓС‚ восторгаться  Рё писять РїРёСЃСЏРјРё:). Р° РЅР° СЃРІРѕРµ, современное так же гнать бочку?  :wink:

Кто ж на Хедов и Мьюз гонит? :)

Популярны, но хороши, черти!!!

да просто мысль в голову пришла, что хер бы я слушал битлз и роллингов в их времена. из вредности бы не слушал и гнал бы, шо попса и все тут:)))
во, еще вспомнил. когда на пике популярности были Депеши, я воротил нос и кричал во всю глотку - попсень, она и есть попсень. щас стал солидным и толстым, и Депеш - одни из моих фаворитов. вот так, господа, хорошие, вот так:))

)))))))))

... наступает момент, когда вместо Янки Дягилевой ты узнаёшь в плеере АндрюЛойдВебера.
� нельзя сказать бы, что этот "момент наступает неожиданно" скорее он "наступает незаметно". Поскольку сотни таких же моментов ежевременно топчуцца по тебе весёлым муравейником.

Почему-то право отпределять чё класика, а чё нет отдаётся людям постарше, с большим стажем прослушки, солидным и респектным. Да, они это слышали, и имеют с чем сравнить. Как тяжко угадать какая группа "молодая перспективная мейнстримная" войдёт в рокэнциклопедию. Кого будешь слушать хотя б через месяц.
Благо дело, хоть то что нравится СЕЙЧАС для себя определить легко и просто. � пока есть что послушать (хотя б в записи), чёб душу грело - рок-ен-рол жив!

а что бы ты слушал в те времена? ))

Битлы не попса. Хорошие и красивые и одновременно ненадоедливые мелодии - это хорошо, а не плохо.

Я думаю это просто самоопределяется, со временем. Определяют скорее не люди постарше, а потомки, следующие поколения.

давайте не плутати :бітлз популярна(того часу)рок-музика,але ніяк не поп і не попса.це різні речі.

2 vi
Возможно. Поколения переживают крайне далеко не все исполнители

2 blackblade
Чим більше намагаєшся не плутати, тим глибше застрягаешь, створюються додаткові категорії, дрібняться поняття.
Мало того , що смаки субьективні, до того ж і значення конкретного іменника для кожного своє.
Я дуже поважаю, люблю, ціную, радію і т.д. Бітлз. Я виклала свою точку зору, як змогла аргументувала і особисто більше до цієї теми (визначень) не повертатимусь.

Эх, вот почитал и хочу кое-что сказать. Очень многие здесь (в силу юношеского максимализма или наивности) не хотят понять простой, но очевидной вещи: рок-музыка - это поп-музыка (популярная) по определению! Есть деление на классическую, народную (фольклорную) и поп-музыку, которая включает в себя весь спектр эстрадной музыки, и рок-н-ролл, рок в том числе. Не поп-музыкой имеет право называется то, что находится в жестком андерграуде, тот исполнитель, кто не выпускает на лейблах концерты, не снимает клипы и т.д. �бо как только исполнитель начинает этим заниматься (в независимости от того, что он играет) - он сразу приобщается к шоу-бизнесу, т.е. его музыка становится популярной, она выносится в массы, так сказать. Я битломан с 6 лет, но Битлз - это тоже поп-музыки, ее классика (извини, Сюзи!). Рок-музыка - это тоже поп-музыка, для определенного круга людей. Ясное дело, есть понятие попсы - массового кича, однако она тоже есть частью всего комплекса поп-музыки.

Та Битлз в свое время это была самая что ни на есть мэйнстримовая попса!! Звучала изо всех окон, массовая истерия девочек... А как они себя вели? Как настоящие короли)))) приемы, крутые тачки))))
Типа нынешних бойз-бэндов. � это правда)

2РЇРґРІРёРіР°:
Разница между попсой и Битлз лежит в плоскости качества музыкального материала. В смысле, не бывает плохой или хорошей музыки - бывает КАЧЕСТВЕННАЯ и НЕКАЧЕСТВЕННАЯ музыка. Битлз - это суперкачественная музыка, соответственно, она стала классикой.
Т.е., Битлз - поп-музыка, но не попса.

ви вже дійсно все так заплутали до неможливості:поп,попса,рок.для мене існує лише одне:рок і попса і все.бітлз я до останнього не відношую.коротко,просто і ясно.

Да, извини, ты прав, я просто автоматически написала попса. Конечно же, поп-музыка. �ли вообще, просто КАЧЕСТВЕННАЯ музыка. Без разделения на стили))

Согласен СЃ опредилением что музыка которая достигает МЕГО-популярности, РєРѕРіРґР° РѕРЅР° начинает нести более комерческий характер, становится РџРћРџ!!!(РЅРµ РїРѕРїСЃРѕР№) музыкой. Рђ Р РћРљ музыка изначально предусматривает как Р±С‹ андеграунд, протест Рё тд. Р� потому, Рє примеру Океан Эльзы, РЅРёРєРѕРіРґР° РЅРµ станет СЂРѕРє РіСЂСѓРїРїРѕР№, Рё суть РЅРµ РІ драйве Рё звучании. Вобщем границы очень размыты.  РњРѕР¶РЅРѕ даже заметить как меняется музыка РІ процессе ее популяризации (конечно есть исключения). Рђ РџРћРџРЎРђ, это СЃСѓРіСѓР±Рѕ комерческие проэкты, только для того, что Р±С‹ срубить бабок.

А класика, так сказать, это то из чего все началось.........это то что дало толчек для возникновения новых "имен" и направлений. � пусть Ария играет круто и так далие, они не станут класикой, разве что представителем класического Хеви-металла. А "Мейден"- это класика. Так же к примеру и МЕТАЛЛ�КА. Можно найти 10-ки подобных команд, которые возможно и играют круче (мало верится) но это не будет класикой, а "Метла" - класика треша, и даже более - основатель. Вобщем типа того.......... А Битлы, это класика!!!!!! и никуда не денишься.

Бля, народ, прочитав і ковтнув кілька логічних ланцюжків, а вони виявились кривими.
РћРє.
Прозвучав поділ музики на класичну, народну та популярну. Загалом погоджусь, але..
До речі, в яку із трьох категорій ви впихнете клубну музику? Андеграунд?
Тобто, андеграунд - це 4 різновид музики чи це не музика?
Тобто, Океан Ельзи, коли сиділи в підвалі, були рок-гуртом (а в підвалі вони таки також сиділи)? А потім стали поп?
Поп - це не стиль музики.
Рок - це стиль музики.
Попс - це стиль музики.
Поп - скорочення від популярний.
РџРѕРїСЃР° - РІС–Рґ РїРѕРїСЃ.
Рок - не попс. Але кожен рок хоче бути популярним.
У 19 ст. класика була популярною. Шоу-бізнесу не було. Чи класика тоді була андеграундом, бо не було шоу-бізнесу?
Океан Ельзи - багато пісень - рок. Деякі - попс. Все разом - поп.
Ви ж тут музиканти. Бля, не рівень популярності визначає відношення музики до стилю. Є рокові гармонії. Є рок-н-рольні гармонії, є блюзові, є джазові. Є розміри, є ритміка. Полазьте в енциклопедіях.
Рок - стиль музики.
Поп-музика - не стиль музики.

А, то було про рок - як стиль музики. Але рок - це ще й ідеологія, яка визначила і продовжує визначати стиль життя. Стиль життя, який пропагували своєю творчістю та своїм життям ті ж Бітлз, не сприйнятий ними усіма. Дорз слухай ботаніки і пластуни. Дорз їм подобається. Але
Дорз це не просто набір звуків, це інформаційне послання, Джим пропонував ідеологію і хотів змінити світ. Джим бухав. Ботаніки і пластуни не бухають.
Попс - не ідеологія.
Бітлз - не попс. Бітлз - не поп. Музика Бітлз - поп. Бітлз як феномен, як ціле (музика, ідея, образ, життя окремих членів) - не поп, бо те, за що боролись і що пропагували вони, популярним таки не стало. І це найбільш смішно. Краватка й досі вважається елементом, який прикрашає, а не стискає, а гроші так і залишились важливіше поезії.

А, і ше: на сайті Київського рок-клубу люди обговорюють чи живий рок, чи мертвий. Це що, нарада мерців? Зомбі? Цей сайт - склеп чи труна?
Якщо є сайт, є ви - є рок. І нє[слово из трех букв] задаватись такими глибоко філософськими питаннями. От я зараз поставлю собі Дорз, Джим буде кричати в навушниках: рок із дед (він це сказав ще в 60-хх, а не БГ), а мені буде по[слово из трех букв], бо Джим мертвий, а я.. живий? Рок живий, він у мене в навушниках, в моїх книгах, у моїх піснях.
Приходьте 30 в Докер Паб і подивіться на зомбі, мертвих від року, якщо ви їх не можете побачити у дзеркалі і шукаєте тут.
Мир Вам, живі і мертві.

Поп - це не стиль музики.
Рок - це стиль музики.
Попс - це стиль музики.
Поп - скорочення від популярний.
РџРѕРїСЃР° - РІС–Рґ РїРѕРїСЃ.
Рок - не попс. Але кожен рок хоче бути популярним.
Рок - стиль музики.
Поп-музика - не стиль музики.[/quote]я цілком згідна з тобою,ти сказав,те що я намагалася вже декілька разів

Якщо є сайт, є ви - є рок. І нє[слово из трех букв] задаватись такими глибоко філософськими питаннями. От я зараз поставлю собі Дорз, Джим буде кричати в навушниках: рок із дед (він це сказав ще в 60-хх, а не БГ), а мені буде по[слово из трех букв], бо Джим мертвий, а я.. живий? Рок живий, він у мене в навушниках, в моїх книгах, у моїх піснях.
рок живий,поки живі ми.