Форум rock.kiev.ua

�так, учитывая, что эта тема оказалась такой животрепещущей, вот предлагаю такой себе опросец.

Р�нтересно будет узнать, что же думают форумчане РїРѕ этому РІРѕРїСЂРѕСЃСѓ.  :wink:

Р�звините, если РІРѕРїСЂРѕСЃС‹ вас РЅРµ устраивают. Старался выделить наиболее распространенные варианты ответов  :)

космополитичный патриот:)

эпиграф:
"We exist without skin color,
without nationality, without religious bias... and you call us criminals. ...
My crime is that of judging people by what they say and think, not what they look like."

то есть, отношусь с искренним уважением к своей истории, национальной идиоматике, языку, фольклорности и т.д., считаю все нации по своему уникальными, но не вижу никакого превосходства какой-либо из них над другой. считаю свою страну ужасным произведением своего народа, частью которого сам и являюсь; тем не менее сие государство мне ближе и понятнее любого другого. в общем, умеренно самокритичный взляд на то, к чему собственно и сам причастен :)

Попрошу РЅРµ только отвечать, РЅРѕ Рё голосовать РІ РѕРїСЂРѕСЃРЅРёРєРµ  :roll:

сначала разберемся, что это такое. У каждого свое понимание патриотизма. У музыкантов, например, одно, у нациков - другое, так что же оно на самом деле? :roll:

Хочу жити в провінції Саскачеван та заливатися сльозамі від любові до України!

ай-СЏР№-СЏР№, товарищ Делавар, нехарашо так писать...  :lol:

А я уже подумал - вот он, мессия))))

А мне вообще эпоха Киевской Руси нравится. � старый Киев. Патриотом не являюсь. Но в голосовалке почему-то говорится о "глупом чувстве". Я не нахожу патриотизм глупым чувством. Патриотизм - это очень хорошо. Но это - очень серьёзно. Это ответственное чувство. Нужно быть готовым отдать за свою родину жизнь. Я за эту страну жизнь отдавать не хочу, поэтому я - не патриот.:)

ПАТРІОТ, -а, ч. 1. Той, хто любить свою Батьківщину, відданий своєму народові, готовий заради них на жертви і подвиги. 2. перен. Людина, яка палко любить що-небудь, віддана якійсь справі (патріот міста та ін.).

Моя безмежна впевненість у власному патріотизмы дещо похитнулась.
Однак: люблю свою країну і хочу щоб в неї все було добре, для чого й роблю що можу - сплачую податки, викидаю сміття саме в смітники, розповідаю усім все що доброго, світлого, вічного мона в Україні побачити, почути, вдихнути. Останього, що при мені гнав на цю територію і її населення звозила у Львів і пригостила чинахі. Подіяло позитивно. Шкода, що він був не останній з хибними про нас думками.

патриотизм - это всего лишь чувство, руководствуясь которым можно принести пользу, а можно натворить бед. Гитлер был патриотом. Прикол просто в том, что у каждого свои представления о том, что хорошо и что плохо для его страны. Посему никогда не верю тем политикам, которые провозглашают себя патриотами. Тем самым они пытаются приписать себе единственно верное знание о благе родины. как правило - глубоко ошибочное)))

Патриотизм - инструмент манипуляций. Скажите на милость - какая сила способна двигать на верную смерть тысячи людей? Патриотиизм!...мля...

Не понимаю - что такое ЛЮБ�ТЬ Батьківщину? Батькывщина - это люди, которые эту самую баткивщину населяют. Не более. Но любовь к людям почему -то не называют патриотизмом. Нет! Патриотизм это мочить москалей!

О! Месією бути приємно!
Молітеся, діти мої, молітеся!

А я хотів би мешкати в Саскачевані з племенем хайда чи там тлінкітів або алгонкинів!

Тут немного не так , в войнах (современных) патриотизм вабще не при чём. Ты сидишь дома, у тебя семья и тут вдруг ни с того ни с сего ты кинешься на другую страну с войной. Войны - это интересы отдельных групп людей находящихся у власти..
По теме - я люблю свой город, страну не знаю, везде есть хорошие но и есть плохие люди, за всю страну не скажу...скорее природу нашу люблю...Так патриот ли я?

В опроснике не отвечал , поскольку не нашёл нужного, от того , что само понятие ПАТР�ОТ несколько категорично, а вжизни не всегда есть только чёрное и белое....

Херня всё это. Мне пофиг. Патриотизм это что то типа обьединяющего чувства или идеи, одним словом тусовка.Мне такие вещи не интересны. Одим словом пофиг.

РџРѕРєР°, честно сказать, удручающее впечатление РѕС‚ оставленных здесь постов  :(  

2 Оленка, Делавар:

 :D   :wink:  РњРё непереможні - шаблі РґРѕРіРѕСЂРё!  :)

А апосля этого спрашуецца откель же песни пра бухло и прочую всякугадость... Выключаем капутиры и срочно идём гулять, едем в Карпаты, хоть куданить, где людей поменьши. Батькивщина - это не только люди, даж не только земля, но в перву очередь и личные со всем этим взаимотношения. Блин, это просто вконце концов СОБСТВЕННОСТЬ, данная от рождения, ужели нет желанья сие сохранить, приумножить и гордицца этим!?! Москали тут вааабще нипричём (даже рабское мышление у нас не от них). У нас свои есть внутренние противники и оказуется немало. Биткатысь о своём и восхищатся заграницею например - тошнотворное явление, весьма свойственное украинцам.

Вспомнилось: "Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продаш". аказуецца в шутке была доля шутки...

(Безсило опускаэ шаблю і заводить тиху й сумну пісню)

хм, не патриот, никогда не являлся, не состоял, дезертир.
Если на планету нападут инопланетяне, пойду защищать свою планету от вторжения.
война... буду защищать от вторжения врагов ту страну, в которой живу. например, дорогие мои, если будет война россия-украина - буду защищать(и только защищать!!!) украину, хотя родом из россии. потому что тут живу уже хрен знает скока и люблю киев(и города, в которых успел побывать, не хочу их видеть разрушенными). жил бы в россии - положа руку на сердце - так же защищал бы и россию (и только защищал!!!). вот и все, дорогие мои.:)

+10 РњРѕРіСѓ РїРѕРґ каждым словом подписаться. Р—Р° "джаз" - отдельный респект, креатиффф нах  :wink:

Перфекто, вот именно. Но воевать пойдут не "группы находящиеся у власти", а ты, мирно сидящий дома с семьей. � мотивировать тебя будут не чем иным как патриотизмом. ТЫ не слушаешь приказов чтоооооооо??? ты не патриот?????


Мы ее продаем ежедневно и ежечасно.

Патриотизм это не только тот что грудью на амбразуру - времена Второй Отечественной позади. Счас войны по другому играются. � я уверен то что творится у нас - гнилоподобная война которую мы проигрываем.
Где вы патриоты???

Господам русофилам и не-патриотам посвящается.

�звините, что много букв. Но очень советую прочитать.

О российских титанах и украинских недочеловеках или почему усталая подлодка из глубины не идет домой

Кажется, началось!

Новый телесериал «Автономка» (НТВ, руководитель проекта — Петр Штейн) не претендует ни на какую-нибудь художественную новизну, ни на открытия в области сюжетосложения, режиссуры, операторского искусства или технологий продвижения. Просто добротное «мыльное» кино на 100 серий, снятое в качественных и довольно дорогих декорациях (в Москве на заводе «З�Л» даже выстроили точный макет подводной лодки), имеющее также и четкую идеологическую нагрузку — к 100-летию российского подводного флота. По жанру: мелодрама, производственный роман, детектив, героическая сага одновременно.

Но есть там нечто такое, что стоит рассматривать как несомненную новацию в российской маскультуре. Едва ли не впервые в этом «народном романе» (авторское определение жанра) четко, последовательно и целенаправленно украинцы изображены не просто как смешные и забавные салоеды иди «шокающие» идиоты-недочеловеки, но как враги.

Вообще-то, образы украинцев в русской литературе и советском кино бывают разные, но, как правило, это буффонадные или характерные персонажи — чаще со знаком «плюс» (как, скажем, в «Место встречи изменить нельзя»), но теперь нередко и со знаком «минус». Сложно припомнить хоть один героический образ украинца (Гоголь не в счет). У Чехова в гениальном рассказе «Человек в футляре» украинцы-учителя (брат и сестра) наделены сверхчеловеческими чертами, но это исключение.

Еще персонаж-украинец в русской литературе бывает лиричным (например, в романе Горького «Мать» или в романе Василия Белова «Всё впереди»), хотя «гекающих» куркулей намного больше. Супервысокие гонорары Верки Сердючки в России и сотни анекдотов «про хохла» свидетельствуют о популярности и востребованности этой маски.

А позитивный образ украинской девушки Надежды Табачук в сериале о Пушкаревой «Не родись красивой» (как бы антитеза придурочным героиням-хохлушкам из сериала про няню Вику) — это, на самом деле, не установка массового сознания и не выявление дружеских чувств к Украине, а концептуальная идея одного из сценаристов — киевлянина Анатолия Карлюги.

Чем дальше от времен СССР и советской политкорректности в изображении нерусских персонажей, тем мрачнее. Но даже чикагская украинская мафия из «Брата-2» не лишена обаяния и один из «бандер», которого главный герой пристреливает в туалете с объявлением мотивации («за Севастополь!»), вызывает скорее сочувствие.

В сериале «Автономка» всё иначе.

На российскую подводную лодку странным образом попадает украинская летчица-разведчица Галина. После этого лодка почему-то идет на дно, на ней пропадает электричество — моряки обрекаются на длительную и мучительную смерть. «Миледи» Галина пытается соблазнить всех подряд офицеров на подлодке, включая командира (за 8 серий было 5 неудачных попыток, две из которых — с полным раздеванием), однако русских моряков, настоящих патриотов, просто так ведь не соблазнишь!

Вот несколько украинских морских офицеров на фоне украинского флага и портрета Ющенко стоят навытяжку перед американским генералом, как бы подтверждая, что готовы отстаивать американские интересы и служить американскому отечеству (странно, что сценаристы не заставили их скрепить свою клятву на преданность США кровью).

Вот злобный негр, натовский шпион, говорит о том, что да, мол, теперь у этих проклятых русских в стране появился порядок — как-никак, заработала вертикаль власти! (Автор сценария, наверное, со смеху давился, когда выписывал эту реплику.)

Вот мерзкий тип, глава студенческой партии «Молодая Украина», которая в каждой серии устраивает российским морякам мелкие и крупные пакости, говорит буквально следующее: «Мое дело маленькое. Ну есть, есть хлопцы, готовые за определенную плату организовывать русским беспорядки». � эти карикатурные «хлопцы» с «жовто-блакитными» и оранжевыми флагами обязательно что-то пикетируют (разумеется, только за деньги!) под лозунгом «Украина для украинцев», кидают в окно одной из героинь камень с запиской «смерть оккупантам», хотят отнять у доблестного российского флота маяки. «На войне как на войне», — говорит один из персонажей-россиян после общения с украинскими «ментами». «План сработал. Ну что, лейтенант, сделали мы их, сделали!» — говорит другой российский подводник то ли по поводу негра-натовца, то ли по поводу украинских «братьев-славян».

Есть в фильме и «настоящие герои» — российские моряки. Они интригуют, выясняют отношения, их жены изменяют мужьям, кого-то даже застрелили при пока невыясненных обстоятельствах, но это мир богов, полубогов и титанов — как в древнегреческих мифах. Злобные «америкосы» — это враги, жестокие и беспощадные. �х главная задача — выкинуть русских из Черного моря. А между ними есть такие «мелкие беси» — примитивные в своем ничтожестве и низости персонажи-украинцы. Они «шокают», «гекают» и «гутарят на мове» (именно «гутарят», а не «балакают» и не «розмовляют»), их образы карикатурны и плохо прописаны, отчего эти упыри и недочеловеки вызывают лишь физиологическое отвращение.

Когда-то о советских подводниках была популярна песня Пахмутовой в исполнении Юрия Гуляева:


На пирсе тихо в час ночной,

Тебе известно лишь одной

Когда усталая подлодка

�з глубины идет домой.


Каждая серия «Автономки» начинается с не менее бодренькой песенки в исполнении Александра Маршала:


А над нами шумит волна,

А над нами придет весна,

А над нами ночных полей тишина.

Над водой пролетит твоя грусть,

Ты дождись — я конечно вернусь,

Если к свету не спрячет путь глубина.


А еще фильм изобилует патриотическим пафосом — командиру подлодки, произносящему трогательные речи о долге русского офицера, впору работать спичрайтером у Путина. По словам Юрия Сапронова, генерального продюсера компании «Russian World Studio», снимающей эту телесагу «о человеческом мужестве, чувстве долга и ответственности», госзаказа на создание сериала не было, но продюсерская задача — почувствовать тенденцию, тем более что «интерес со стороны государства к этим темам есть». Если говорить об украинской теме, то тенденция прочувствована продюсерами и авторами сценария очень хорошо — в полном соответствии с «генеральной линией» партии власти на «Первом Украинском фронте».

Объективно говоря, в современной России русское (шире — славянское) большинство дискриминируется по поводу и без. � речь даже не о том, как его обирают свои и чужие олигархи, чиновники, строители «квартирных пирамид» или рыночные торговцы. Но во всех столкновениях на национальной почве для русских реально существует презумпция виновности: люди с Северного Кавказа, из Закавказья, из Средней Азии или из Поволжья априори — жертвы того самого «русского фашизма», придуманного в околовластных кабинетах полттехнологами нынешнего «государства-корпорации».

Но общество жаждет какого-нибудь реванша. � вот ему бросают информационную «кость» — уголовное дело, возбужденное против украинского человека из Новосибирска Тараса Зеленяка, писавшего отвратительные русофобские реплики на каком-то �нтернет-форуме. По ч. 1 ст. 282 УК РФ («Возбуждение национальной, расовой и религиозной вражды»), которая ему инкриминируется, максимум — это два года лишения свободы. За реплики.

�ли вот сериал о доблестных русских подводниках. Небольшая доза теленаркотика, уводящая в мир иллюзий.

На самом деле, современная Россия находится в мучительных поисках новой национальной идентичности и факторов, способных солидаризировать нацию вокруг какой-то высокой идеи. Вот только если раньше советское «мы» — это была универсальное братство народов, в котором много русских, два украинца, один грузин, один казах и кто-то из Прибалтики, то теперь новое российское «мы» — это только те, кто считают себя «русскими». Как, например, жители Приднестровья или Южной Осетии. Ну а украинцы, молдоване, грузины — это «они»: враги, предатели, уроды, недочеловеки. �м нет места в новом российском «универсуме».

Сейчас в России модно, вслед за князем Горчаковым, призывать к сосредоточению. Однако вместо сосредоточения чаще всего получается погружение — примерно как у подводной лодки в сериале «Автономка».

Кстати, по сценарию лодка до сих пор лежит на глубине 157 метров и никак не может всплыть. Уж не аллегория ли это?



P.S.

А всё-таки чувствуется, что большинство сцен сериала снимается в московском павильоне, а не в Севастополе. � что авторы сценария, возможно, даже не выезжали в «город русской славы». �наче они не отказали бы себе в удовольствии постебаться, скажем, над новым вариантом известной песни Вано Мурадели. Теперь ее припев звучит так:


Величавий Севастополь,

Місто слави й кораблів:

Білокам’яна столиця

Українських моряків!..


� еще. Обычно говорят: хотелось бы, мол, чтобы такой-то фильм скорее увидели зрители и здесь, и там, и еще где-нибудь. В данной ситуации ровно наоборот: хотелось бы, чтобы сериал «Автономка» украинские зрители вообще никогда не увидели (он идет только по НТВ — по НТВ-Мир, которое транслируется в Украине, слава Богу, нет). Ведь массовая культура, создающая и эксплуатирующая стереотипы, — оружие обоюдоострое. В России такой фильм снижает образ украинцев. Ну а в Украине, несомненно, будет снижать образ России и его российских авторов. �нтересно, кому и зачем всё это нужно?

http://www.obozrevatel.com/news/2006/9/22/136676.htm

Прочитал. Ну и чё? Тупая статья, написаная специально для патриотичных, тупых студентов. Отстой, ничего нового.

Мне тебя жаль, если ты так действительно думаешь...

Да я так действительно думаю.
Я знаю таких студенто-патриотов. Чувак, Боб, остынь и подумай, что ты делаешь и как себя ведёшь. Если ты думаешь, что у нас в городе таких патриотов как ты нет, ты ошибаешься, более того, такие ребята есть и в России, и воздействуют на всех патриотов одними и теме же способами.

РўС‹ вообще РЅРµ РїРѕРЅСЏР», зачем здесь была выложена этиа статья. Рђ Р·Р° меня РЅРµ волнуйся, поверь, РЅР° меня пропаганда слабо действует, так как самому ей РІ СЃРІРѕРµ время приходилось заниматься РїРѕ долгу службы  8)

Статья выложена именно для того, чтобы показать, какие приемы используються для засорения мозгов людей.

А то, что я патриот - да, это так. Просто в это понятие я вкладываю совсем другой смысл, нежели ты думаешь

Я всегда думал, что полные люди добрые и дружелюбные, а ты, Боб, какой то нервный и злобный *1111493607.gif* . Стань лучше, уважай собеседника, и люди к тебе потянутся исключительно с хорошими намерениями:)

По-моему не стоит вгрызаться в понятие патриот, искать врагов, вникать в политтехнологии, считать что Украинцев все гнобят и харят, и ненька Украина стогне та реве.
Неужели недостаточно просто любить свою Родину, идти воевать не нужно, место подвигу всегда найдётся и без войны, здесь и сейчас, оглянитесь вокруг- и вы увидете людей вокруг вас , которым возможно нужна ваша помощь, в то время как мы сидим и втыкаем в компы м спорим друг с другом, поливаем грязью, или рассказываем о своей крутизне....

Веришь, мне собеседников хватает и люди тянуться - тока выбирай))
Рђ злой... РќРµ РјС‹ такие - жизнь такая  :wink:

Р’РѕС‚ твой первый РїРѕСЃС‚, СЃ которым СЏ согласен РЅР° 100 %  :D

 :shock: РўРѕР±Рё погано жывэцця РЅР° просторах СЂРёРґРЅРѕР№Рё державы???????

[Ol]

• Р·Р° РїСЂСЏРјРѕР№ флейм Рё провокацию[/color]

Я-патриот...Я так понимаю, что чувство патриотизма и любовь к своей нации вещи довольно таки приближенные :roll: Я не люблю москалей, за их постоянное желание опустить украинцев ниже плинтуса. Москали нелюбят нас (незнаю за что)...При таком раскладе просто махнуть рукой на все политтемы, как минимум глупо! Я за патриотизм в каждом!

экспрес  РњР°Р»Рѕ ли кто РЅР° РєРѕРіРѕ что РіРѕРЅРёС‚? это детский сад!!!
Марь �ванна меня абазваааали.... Вася плахооооой
Политтемы? Тебя реально это волнует?
У тебя родные в порядке, а девушка, а учёба как??
(не злись есси чё не так) реально , у тебя мало о ком и о чём думать?

Ввиду того, что тема:

конфликтует с правилами форума
перешла во флейм
зациклилась по кругу

закрываю