Форум rock.kiev.ua

Ввиду появления на главной странице сайта отдельного гитарного раздела, решено и сюда подобный добавить :)
Собссно, вопросы-пожелания-недоумения - в личку или же сюды :)

Р’РѕРїСЂРѕСЃ:
Почему именно гитарный, а не, например, басовый?

потому что бас - это тоже гитара :)

Мне то грех жаловатся, я гитарист, а действительно, почему не сделать раздел "музікантам"?

а остальных у нас клинический неурожай:(
для них ессь мастерская.

Патамушта гитаристы и музыканты - это (как правило) 2 большие разницы.

упасть валяццо   :D
действительно, куда им до музыкантов, гитаристам этим :)))

формулируйте мысли четче...

Вот вы смеетесь, а... и правильно делаете. Гитаристы девствительно мыслят по-другому, чем, например, клавишники (которых скорее всего можно назвать музыкантами ввиду того, что на клавиатуре "все видно", и психология у них соответсвенно - четкая и понятная в плане муз.теории). У гитаристов на грифе нет диезов и бемолей; гаммы, интервалы и проч. невооруженным глазом не видны (а чтобы их "увидеть", морочиться нужно гораздо больше, чем клавишнику), а посему большинство гитаристов начинают играть, понятия не имея о муз. теории. Например, мышление клавишника: гармонический мажор - шестая ступень низкая, тональность Ми бемоль мажор, три бемоля при ключе - см, ми, ля - шестая ступень до, но мы ее играем тоже с бемолем, так как гармонический мажор, причем это будет До-бемоль, а не си - в соответствии с той же муз. теорией). Пример мышления гитариста: если я беру баррэ на 11 ладу, то на второй струне надо подажать еще один лад - получится нота (12), которая интересно вписывается в мажорную аппликатуру 11-11-12-13-13-11. Почему так происходит - я скорее всего не знаю, но звучит прикольно, и меня это устраивает. Вобщем, для музыкантов - ноты, для большинства гитаристов - табулатуры (и, как это ни смешно, но они часто удобнее нот). Разве что на цифровках и пересекаемся боль-мень.
Так что смеетесь Вы правильно.
PS.Я это, кстати, со знанием дела говорю, как гитарист ;D

Та ладно... я на клавишах тоже когда-то так играл "О а вот эта черненькая клавиша здесь офигенно звучит". Может потому что я гитарист?...

Ты сам ответил. Клавиатуру тоже надо уметь видеть, но этому как бы хорошо учат. Однакож попадаются и особо бездарные в этом отношении личности. Которым хоть кол на голове теши, а не будут с листа читать. �, в конечном итоге, даже на клавиатуре заучивают положение пальцев и последовательность нажатия клавиш. Таким прямая дорога в гитаристы. ;D
Но, чтобы хоть как-то реабилитировать себя и себе подобных, замечу: зато мы ближе к самому звуку, наш звук проще, компактнее и нагляднее. Гитара - это как бы звук прямо в твоих руках, который еще и видно к тому же (вибрация струны). � возможности по звукоизвлечению у нас на порядок выше, чем у клавишников, т.к. мы не ограничены рамками молоточкового механизма. Например, одну и ту же Ми первой октавы можно взять в 6 местах с разным звучанием (клавишники об этом могут только мечтать). Да и на одном и том же месте ноту модно извлечь ну как минимум 10-ю способами (+зубами ;D). Динамический диапазон гитары пианистам также не снился. Одним словом, гитара (по крайней мере - электрическая) - это инструмент скорее для выражения эмоций, чем для аккуратного исполнения сложной музыки.
По духу ближе к саксафону. � в плане мышления: для исполнительской деятельности боксовое и паттерновое мышление гитариста мало чем уступает традиционному музыкальному мышлению. Есть и определенные преимущества в аппликатуре. Зато, путем отсечения "ненужных" промежуточных вычислений существенно ускоряется процесс как программного исполнения, так и импровизации. Посему еще одна особливость гитаристов - они здорово любят налегать на скорость исполнения, считая это чуть ли не основным мерилом своего мастерства. Может, сказывается скрытая зависть к скрипачам, которым эта же скорость дается легче. ;D Вобщем, мы - "звукоизвлекатели" и "запильщики", а потом уже - музыканты (кто на сколько).

РЈ клавиш 7 октав Р° Сѓ гитари 5 (Рё то РЅРµ полные). РќР° счет звукоизвлечения Сѓ клавиш столько возможностей что гитаре РЅРё СЃ какими примочками Рё РЅРµ снилось. РћРґРЅРѕРіРѕ клавиши РЅРµ РјРѕРіСѓС‚ - играть как гитара  :). (РљСЂРѕРјРµ семплов которыми нельзя передать РІСЃРµ нюансы РёРіСЂС‹)

Не 5, а 4 (от Ми малой до М� третьей, если 24 лада). Но... Зная теорию и практику флажолетов, диствительна можно расширить диапазон еще на октаву где-то (выше уже не оч слушается).
- об этом и речь.
Просто мы смешиваем понятия саунда инструмента и техники исполнителя. Если Вы про мидийные патчи, которых у клавиш мульен, то поставьте на гитарко мидийный датчик и врубитесь в цифровую станцию (боссовскую, к примеру). � будет то же самое разнообразие. А я про динамику и разнообразие звукоизвлечения. Когда мой препод по ф-но мне рассказывал про то, как нужно передавать "дыхание и биение и..." еще какую-то х*рь пальцами на клавиши, и рассказывал, как моя рука "резонирует вместе с инструментом" - мне было смешно. Существенной разницы в звучании пианино в зависимости от моих действий - ну нет, и все. В основном - громкость звука... ну и еще скорость атаки. А на гитаре я могу и "поплакать", и "посмеяться", быть и "злым", и "добрым", и это слышно невооруженным ухом. Сами руки слышны, как они по струнам елозят. Мне не попадалось ни одной пристойной имитации электрогитары на клавишах (и когда сам писал электронщину - не смог добиться), зато (см. про миди-датчик) некоторые клавишные партии на гитаре можно передать. Будет не Бог весть что (опять же и от мышления зависит), но люди скажут - клавиши (про мою гитару на записях так говорили, хотя у меня был всего лишь простенький боссовский одноголосный синтезатор в проце).

РќСѓ нащо так радикально?Р† РІ гітарі С– РІ фортепіано С” СЃРІРѕС— плюси С– РјС–РЅСѓСЃРё. Однак СЏ РЅРµ СЂРѕР·СѓРјС–СЋ чому лише "гитарний отдел" ? Рђ  скрипачі , бандуристи  , балалаєчники , кобзарі....?Це Р¶ люди РѕРґРЅРѕРіРѕ  СЂРѕРґСѓ-племені.Помоєму, освоївши РѕРґРёРЅ струнний інструмент можна легко освоїти Р№ інші .Р’ РЅРёС… же тіж струни С– тіж лади, С– РіСЂРёС„. Звичайно, С” певні ньюанси, але РїСЂРё бажанні РІ РЅРёС… можна вникнути Сѓ РІС–РґРЅРѕСЃРЅРѕ короткий термін.

Р’РѕС‚ пусть Сѓ каждого балалаечника/домриста/бандуриста Рё будет СЃРІРѕР№ собственный форум. РџРѕ-моему, это справедливо - РѕРЅРё этого заслуживают, полагаю, РЅРµ меньше гитаристов. Рђ для общемузыкального общения тут есть общемуз. форум... РћС… Рё флейм...  ;)

Навіщо кожному СЃРІС–Р№ форум , якщо це ,РїРѕ суті , РіСЂСѓРїР° споріднених іструментів, СЏРєС– відрізняються кількістю струн , ладів С– строєм.Принцип РіСЂРё РЅР° РЅРёС… однаковий.Повторюю: Освоївши РѕРґРёРЅ Р· РЅРёС…  можна легко освоїти Р№ інші. Просто можна було Р± назвати "РІС–РґРґС–Р» струнних інструментів". Рђ конкретизувати : гітара,бас , балалайка, раз Сѓ нас вже задіта гітарно-рояльна тема, це всерівно що виокремлювати: піаніно, рояль ,синтезатор, клавісін,орган С– С‚ Рї , заміть того, щоб просто сказати - "клавіші".

Это было бы все равно, если бы у ф-но был один строй, а у синтюка - другой (равно как и диапазон/структура кейборда - например, не было бы черных клавиш :) ), и если бы извлекаемый звук на синтюке был ну совсем не похож на ф-но. � если бы техника игры на ф-но и на синтюке отличалась... Да ради Бога, если есть сильное желание у домристов общаться с электрогитаристами - не вопрос. Вопрос только - о чем? :) Какие датчики ставить на балалайку? Где взять табулатуры Малмстина?.. Фишка в том, что тут сами гитаристы не всегда друг друга понимают. Один играет тихонько Баха и Сеговию на акустике/нейлоне, а другой - "пилит" и "рубит" че-нить метальное на своем лесполе со сталюкой... А вы говорите - балалайка.... Но, повторяю - не вопрос. Я лишь высказываю свое мнение.

Вся справа мабуть в тому, що гітаристів тут найбільше і навідь із тих три каліки в тиждень відписується..... В інших розділах буде мертва тиша, а це пригнічує. Тому нехай усі інші музиканти відписуються у майстерні))