Форум rock.kiev.ua

Хелоу всім! Я хотів запитати: чи існує реальний Київський рок-клуб? Якщо так, то за якою адресою та як туді дістатись?

www.rock.kiev.ua

добрацца можно с помощью броузера через выделенку или диал-ап!

 :D +1  :D  :D

http://forum.rock.kiev.ua/index.php?topic=4495.0 (http://forum.rock.kiev.ua/index.php?topic=4495.0) - от де он есть :)

�дея реального Рок-клуба у меня уже возникла давно, еще до моего прихода сюда и вообще выхода в инет)

в будщем предвидиться))) не скажу как, но скажу что точно)

Заставши Рок Посольство, и его распад, скажу, что врядли это кто-то буит делать, неокупаемо, а нахаляву навряд ли.

Express и Kirk - исчерпывающие ответы :)
А зачем вам рок-клуб и что значит реальный?
Здесь все реально: новости, люди, музыка...

�меется ввиду отдельное здание, распределение обязанностей и пр. бюрократия :)

Звернись до Е-2 чи ФатаМоргани, вони тобі роздадуть обязяностєй. :-)

Кхм, с первога поста прочти плз... 8)

К сожалению, обычно такие темы заводятся не для того что бы как-то поучаствовать, а узнать что можно получить. :-X

Не могу не согласиться. Рок Клуб в том виде как было рок посольство, перестанет быть свободным, и будет от многого зависеть...Кроме того, это очень кропотливо делать, в реальном времени это растянется на 2-3 года как минимум...�дея сама по себе хороша, но не сейчас...К ней просто не готовы.

А чому не можна, щоб це було звичайним клубом (як 44, Барви, Бочка), який існує за рахунок бару і сейшенів. Але там весь час відкриті двері. Там зустрічаються люди, які пов"язані чимось з рок-культурою. Разом проводять час, а ввечері слухають живу музику. Музиканти там грають за безкоштовно, або за символічну плату, а гроші з входу йдуть на розвиток музики (організація фестів, допомога молодим гуртам). В цьому клубі проводяться майстер-класи музикантів і тд.

Потому что это будет не клуб, а бар с живой музыкой :)
Такие уже есть, какая разница как их называть...


Уважаемый наверно перепутал мечты и реалии :)
А с чего будут жить музыканты и сам клуб, если заработанное раздавать?

�МХО, клубы - должны быть одной из составляющих рок-клуба, самостоятельной и самодостаточной. Другое дело - клуб может содействовать организации выступлений что мы по силе и делаем.

Ну мы ж не говорим о том есть они или нет. Мы говорим о том в каком виде он может быть. А хоть они и есть, что-то я не видел, что бы там реально встречались музыканты, делились опытом...

А жить можно и с бара. �ли рекламы там, какой-то

Та все просто, музыканты просто так не встретятся и ничем не поделятся. Это все нужно организовывать, кто организовывал - знает о чем я. Рано или поздно, чаще рано, все что не приносит плодов (не обязательно финансовых) заглохнет.
Не сочтите за писсимизм.

Ну... как-то грустно. Вот я бы поделился... Мне та шо? Наоборот невсегда есть с кем поговорить о музыке. � выступил бы бесплатно. Одно такое выступление много убытков мне, как музыканту не принесет

РќСѓ чому так песимістично! Р РѕРє клуб зараз повинен бути, Р’Рё відчуваєте саме зараз пішов розвиток Р РћРљСѓ, С…РѕС‡ РІС–РЅ пішов Р· РЅРёР·С–РІ, але прогрес С”. Якщо СЂРѕРє клубу РЅРµ має(СЏ РЅРµ РіРѕРІРѕСЂСЋ РїСЂРѕ цей сайт, це капля РІ РјРѕСЂРµ), то треба Р№РѕРіРѕ створити!!!! РЇ бачу серед вас С” багато серйозних хлопців, то що Р¶ потрібно РѕР±*єднати зусилля та працювати! Саме зараз повинен бути певний поштовх для починаючих музікантів тому треба створити дієвий СЂРѕРє клуб, СЏРєРёР№ Р·РјС–Рі Р±Рё діяти певним чином! Організація клубу Р±СѓРґРµ проходити РЅРµ сильно важко - треба знайти спільників та СЃРїРѕРЅСЃРѕСЂС–РІ. РЇ думаю багато Р· видатних рокерів моглиб посприяти цьому! Рђ РЅР° рахунок СЏРєРѕРіРѕСЃСЊ бару типу Барви, Р РѕРє-клуб - це(СЏРє організація)  РїРѕРІРёРЅРЅР° бути певна контора, штаб, РґРµ Р± скеровувалась певна діяльність(РѕСЂРі концертів, СЂС–Р·РЅРёС… заходів, РїСЂРёР№РѕРј заявок..) С– РІСЃРµ тільки РЅР° розвиток Р РћРљСѓ. РўРѕРјСѓ брати, рокери РјРё РїРѕРІРёРЅРЅС– діяти, Р° РЅРµ просижуватись РІ інтернеті РЅР° віртуальному клубі!
Зараз час змін, як у політиці, так і в культурі. Якщо не ми, тоді хто?

сорри, а зачем контора???? есть же почта электронная и все такое... организовать можно и по телефону, было бы желание.
оговорюсь сразу, опять сорри. делать рок-кафе-это ОЧЕНЬ дорого. есть спонсоры? давайте их сюда!!!!

Це вже скоріш не "рок-клуб", а "Міністерство року"... Я уявляю собі просто місце живого спілкування музикантів і любителів року. Це, мені здається, головне, ну а різні там штаби це якось не резонно...

Спылкування теж буде, на то це і Рок-клуб! Ви пойміть треба розвивати рок а цим сайтом хіба що гітару продать можна і все!!! Треба робити щось реальне для заохочування! Просто клуб рокерів, де вони б могли в реалі поспілкуватись, ділитися опитом, організувувати різні фести, маніфестації за підтримку рока! Раніше був рок клуб, але після розвалу він розпустився, треба відновити! Як ви не в*їжаєте що людей(музикантів) треба заохотити і спільними зусиллями розвивати РОК! Чи ви цього не хочете! Ви хочете щоб попса полонила мозки людей? Треба діяти!

не понимаю, о чем тут разговир. вам помещение нужно?? зачем???? представьте себе это дело. В киеве. Помещение. Так чтобы доехать можно было, хотя бы к завтрашнему утру. СКОКА СТО�Т??? и главное - смысл????

народ, вроде 21 век вокруг и вроде вы тут публика молодая, удивлен - зачем вам помещения штабы и пр??? Тут вот лет пять назад в интернете самолет сконструировали общими усилиями (боинг, кстати, не шонибудь там), надо же смотреть на вещи реально!!! скажу так - все, что нужно, есть в интернете и на этом сайте, в том числе. просто нужно этим пользоваться.

давайте прикинем - чем может помочь "реальный" клюб музыкантам? организовать концерт? нет. дать денег РЅР° запись РІ студии? нет. Что еще? РІСЃРµ остальное  есть здесь. Место общения, встреч Рё организации РІСЃСЏРєРѕР№ околомузыкальной хрени - тут. Если вам кажется, что тут мало что РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚, то это РЅРµ значит, что РІ "реале" этого будет больше. Скорее, наоборот.

�дея "пивного заведения с рокинроллом", опять таки, ничего нового не содержит. Это значит, что там будут всякие арт-директора и прочие некомпетентные люди, одни там будут играть, другие- нет и все такое прочее, то есть, через полгода вы не поймете, чем это заведение отличается от той же бочки или барв, где вообще - приходи, кто хочешь и играй, что хочешь. Поймите, во времена "классических" рок-клюбов в конце 80-х все было гораздо проще, так как у них практически не было финансовых проблем. Поэтому они и могли существовать " в реале". Вернуться в то время невозможно и слава богу. Сейчас есть интернет, просто нужно его использовать по назначению.

2 VZ
+1 ;)

спасибо за адекватность ;)

Ребята, дело не в наличии реального клуба. Дело в вашей инертности в первую очередь. Дело в том, что вы хотите результат, а не участие в процессе его достижения.
Место для сходок? для консультацией? Так проявите инициативу и займитесь делом, а не мечтами и разглагольствованиями, йолки-дрова %) Посмотрите на календарь - это 2007 год, а не начало 80-х и тп. Вам ничего никто не запрещает, вам не режут хаера, не бьют пластинки. Вам можно фактически все, что было "нельзя" тогда. Были бы деньги? А "денег нет - ну и хрен с ним". Бросайте клич, организуйте, собирайте - на здоровье. И зачем эта непонятная ностальгия? зачем пытаться перенести реалии одной эпохи в другую при полном несовпадении даже экономических ситуаций?
"Жить с бара и рекламы". гениальная мысль. Расскажите об этом налоговикам и хозяину помещения :)
В общем, хорош трындеть, айда грибы собирать 8)

та ты шо :)))
Говоря серьезно: рекомендую быть осторожнее с такими заявлениями. За неуважение к ресурсу буду наказывать ремнем по седалищу - как минимум

 
ну сколько можно уже про попсу, а? Это 1) неактуально, 2) этим занимается Шевчук; не вижу копирайта ;))
Р РћРљ благополучно себе развивается уже РЅРµ первый десяток лет, это нормальный, естественный процесс Рё вмешательство РЅРµ обязательно. РўРѕ ли дело, что СЂРѕРє - это РЅРµ РІ пальцах, это РІ мозгах (Р° РёС… Сѓ каждого разное РєРѕР»-РІРѕ). Нельзя заставлять Рё навязывать. просто нужно делать СЃРІРѕРµ дело Рё делать РїРѕ высшему классу. РўРѕРіРґР° будет толк. Рђ лабухи РІ  переходах - это РЅРµ средство (просто пример)

 РњРµРЅ, ты РІРѕС‚ нагнал трошки РЅР° Р РѕРє.Киев. Следом РІРѕРїСЂРѕСЃ (без флейма, РјРЅРµ действительно нтересно): Р° что ты сделал для развития СЂРѕРє-музыки? Для объединения усилий?
Только без кипеша, вот просто расскажи спокойно и адекватно.

Я бы КRosа серьезно не воспринимал, если для него найти "спільників і спонсорів" - это не сложное дело, совсем не понятно что он еще тут делает. �щи, создавай, что мешает?
Данный ресурс информационный, все кто ждут халявки и думает что им будут организовывать концерты и всякое такое... ждите :)
Только в рок.лицах больше 300 групп как им всем помочь? �ли отбирать предлагаете.
В риале мы проявляемся, но не напрямую, а косвенно.

В музторге можно проводить джемы, но нужно реально рассказать план и график.
Докер давал добро на периодическое выступление музыкантов от рок.киева, но нужно отбирать и контролировать процесс...

Что может принести вода лежачему камню? Чем больше будет появляться активных людей, которые готовы самостоятельно организовываться, тем ближе к реализации будет идея рок-клуба.

Вообще-то я согласен с админами. Если хочеться встреч и общения в реале - для этого есть форумовки. Выступать - Барвы, для начала - и.т.д. Так что всё пучком))))

     Гы. РњРЅРѕРіРѕ всего интересного сказано......сам РѕС‡ часто задумывался РѕР± этом, потому решил поделиться как РѕРЅРѕ типа должно работать Р�РњРҐРћ:
1. Найти подельников, и зарегистрироваться как некомерческая организация с целю поддержки развития....и тд. и тп. под названием "Рок-клуб"! Регистрация нужна для возможности продвижения проекта в сми, возможности привлечения спонсорских денег и тд... Помещение не обязательно, хотя желательно было бы замутить что-то типа офиса.......так будет убедительней.
2. Наладить контакты с группами, и организаторами рок-тусовок из других городов (для начала), что бы в последствии представлять их интересы в своих проэктах в роли менеджера. Создать некую информационную базу, на основе которой уже будет строится стратегический план действий. Основная задача - организация концертов. Для этого нужно наладить контакты с артдиректорами клубов, определить условия сотрудничества и тд., наладить контакты с владельцами концертной апаратуры и тд.
3. Концерты нужно проводить не часто, раз в месяц, что-то типа "Рок-клуб представляет такого-то такого-то, там-то и там-то" .......но это должна быть бомба! 5-6 групп, 3 - 4 молодые, но перспективные + 1-2 хедлайнера из опытных и уже заявивших о себе, именно на них люди и пойдут. Билеты - нах.....только флаера у организаторов, это поможет отсеять незаинтересованых что в последствии создаст нужную атмосферу в предстоящей тусовке.
Все это дело живет на инициативе и за счет членских взносов груп учасниц, эти бабки совершенно справедливо падают в карманы организаторов, как з/п., и уходят на развитие инфраструктуры.
4.Организация концертов проходит на спонсорские бабки, это самое важное!
Если чесно, РЅРµ так страшен черт как его малюют. Найти СЃРїРѕРЅСЃРѕСЂРѕРІ вполне реально, главное правильно сформулировать предложение, Р° потом поднять задницу Рё побегать РїРѕ нужным местам! Главное РЅРµ просить РјРЅРѕРіРѕ, лучше чуть-чуть, РЅРѕ РІРѕ РјРЅРѕРіРёС… местах. Для того, что Р±С‹ СЃРїРѕРЅСЃРѕСЂС‹ повелись РЅСѓРЅРѕ заручиться поддержкой серьезных РґСЏРґСЊ, СЃ круглыми печатями, красивыми РїРѕРґРїРёСЃСЏРјРё Рё тд.... вплоть РґРѕ РјСЌСЂРёРё, + очень сильная рекламма РІ СЃРјРё, рекламма - двигатель прогресса. Отличный вариант это хотя Р±С‹ РѕРґРёРЅ извесны музыкант, который поддержит этот проект! Эти бабки РїРѕР№РґСѓС‚ РЅР° оплату аппарата, помещения Рё группам хедлайнерам, Р° так же РЅР° счет организации (нужно ведь РІ будущем развиваться). Если старт будет удачным - дальше будет РЅР° РјРЅРѕРіРѕ проще.  
РќСѓ после этого должно следовать кучи РєСѓС‡ разных арифметических вычеслений Рё тд.........  ;D
    

Вполне правдоподобно.Но!Кто займется этим?Полюбому это дело не одно человека, и не десятка.О продвижении в СМ�, как ты говориш, вообще реч не идет...Куда ты щас продвинешся?Тут дело в упорстве, работе, работе и еще раз работе над этим �МХО.
еще одно.Помещение я считаю -- обязательно.Без него никак.Ну хотя бы што вроде действительно офиса...Потом, деньги для начала пригодятся и никакие спонсоры вам их просто так не дадут, а ''скинуться'' - это смешно и мало)).
Но впринципе мне план Напалма оч понравился, и я думаю это более или менее реально.Главное побольше тех кто делает, а не говорит.

Господа, это АХТУНГ, и немеряный геморрой!!! Вы не представляете скоко работы. Бумажной волокиты, бюрократии, одно помещение отобьет всю охоту. Не мучайтесь, покрайней мере сейчас.

Вот именно, спонсоры просто так денег не дадут. �м нужна точная формулировка идеи и предложения, результат и перспектива. �звени, но я считаю, что за рекламу в подобном прэкте можно срубить (сам такое делал), просто не идти ко всем, а ктем кто к этому может быть пречастен в перспективе, к тем, кто занимается чем-то близким (муз товары, свет) А рекламма в сми.........радиостанции без проблем идут на подобное, как информационные спонсоры.........интернет - воще без проблем.
Ну а помещение это круто.......свой аппарат. Тогда воще сказка, вплоть до организации студии, где будут писаться учасники клуба за доступными ценами, тогда можно потом выступать как представитель и менеджер (это еще бабки), на одних сборниках можно нормально поднять, плюс работа с гостями и в конце концов реп-база. Если помещение крутое - тогда и концерты там же делать........но это еще где-то далеко, в перспективе.

Согласен, план у Напалма бесспорно хорош!

Это РЅРµ геморой, это гемороище+печень+почки Рё зубная боль сверху. Просто так РѕРЅРѕ РІСЃРµ работает......РІ принципе. Р� СЏ уверен, кто потратит РЅР° это парочку лет своей жизни, потом сможет весело махать СЂСѓРєРѕР№ РёР· своего бимера....... РќРѕ для этого нужно завоевать статус! Р� тогда уже РґСЂСѓРіРёРµ Р±СѓРґСѓС‚ работать СЃ тобой, просить, платить. Организация, которая занимается раскруткой РіСЂСѓРїРї, имеет студию звукозаписи, организовывает концерты.........ах, шоколад!  ;D

Я тебе скажу што гарантировать 100% успех никогда нельзя.� с таким же успехом ты потом будеш ездить на старом жигули))
"Но для этого нужно завоевать статус! � тогда уже другие будут работать с тобой, просить, платить" вот это важно.Уважение и признание в определенной области.Это то што деньгами не купиш.

Если ты искренен, верен своему делу........у тебя будет уважение и статус. Прогореть - запросто, потому и нуно быть больным на всю голову......на ноль всегда можно выйти, ведь работа построена на спонсорские деньги, за которые не требуют отчетности перед самими спонсорами в принципе.....

Если к вам подойдет знакомый музыкант, или просто рок-тусовщик и скажет: чувак, я тут работаю над созданием рок-клуба, с нами уже работает 8 киевских и 5 приезжих групп, у нас предварительный контракт с такими-то клубами и магазинами муз обезпечения, с чуваками из радио я договорился, помогут, и уже несколько спонсоров есть, на рок порталах реклама висит. Планируем концерт, хедлайнерами думаем пригласить........., так вот, чувак, нужна твоя помощь, если все проканает - старания окупятся.......... - вы бы не помогли? Я да, 100%, и вы я думаю тоже.......

- Раскрученная группа как только почувствует самостоятельность уйдет на вольные хлеба и правильно сделает
- Хедлайнер просто так не выступит, нужны или деньги или связи
- С групп мы деньги не берем
- Если кто хочет организовать концерт - пожалуйста, нечего пальцем показывать
- Регистрация даже не коммерческой организации требует налоговой отчетности, при том нужен бухгалтер знающий нюансы данных организаций

Е-2... пісіміст, однако )

Я б сказал реалист...

таки реалист....я, как один из организаторов МТ-феста доношу до сведения всех "оптимистов"


Эти фесты, концерты и т.п. нах....й никому не надо! ГорСовет и отдел культуры ставит палки в колёса по полной программе. Народу, для которого это всё и делается, тоже глубоко по барабану. Сил, времени и личных денег затрачено немеряно. Отдачи моральной вообще никакой, а я молчу за материальную сторону. � это просто фестиваль....а если делать офис и т.п, то на это нужна не одна сотня тысяч убитых енотов. �нвесторов под эту тему не подпишешь, так как не рентабельно и вообще эти деньги врят ли вернутся. Вывод: поднимать такие темы на форумах и орать во всё горло "давайте что-то делать. Попса захватила наш мосх" много толку не принесут. Правильно сказал Е-2, что такие тему создают те, кто хочет получить что-то, а не сделать....

Короче создать непонятно, что...Если на то пошло, цели господа, какие цели мы преследуем?

постучать РїРѕ клаве, поумничать, убить время РІ конце концов........  8). Р’ реале СЏ Р±С‹ никада РЅРµ занялся, неосилил Р±С‹ просто.........

2 РљРёСЂРє:

Найти козла отпущения, который будет все организовывать, бегать по спонсорам......а в итоге и спасибо не получить

� от теперь скажите, кому это надо?

Ностальгія за СССР? =) Тоді клюби слугували для зборів рокеліти (і не тіки) міст. бо більше не було де. зараз:інет, форуми, чати - все як то кажуть на місці. А зібратися можна де попало, міліція і бабки з ціпками ганятися і волать матюки не будуть. З одного боку - добре, а з іншого.... просто рокдвіженія не вважають серёзними дійствами і їм просто начхати (мяко кажучи) на НЕпопсову молодь і не тільки /мовляв, побігають, попригають і заспокояться/. тому нікому до РОКу (політика, ті ж інвестори) нема діла.
ПС. мій особистий погляд.

Тем, у кого много денег и патриотические убеждения... :)

Ну гроші (з пельки преться)... а при чому патріотизм?

я так к слову....идею имел ввиду

Р°-Р°-Р°

Чуваки не будьте егоїстами! Напалм все правильно каже, шанси є і їх багато! Хто цим міг зайнятися? Цікаве питання... я міг би зо мною мої знайомі, думаю напалм..., та люди потянуться! Рок клуб це потрібна річ! Зараз потрібно об*єднати рокерів, а поміч буде реальна!
РЎРїРѕРЅСЃРѕСЂС–РІ також знайти можливо, Р° РІС–РґРѕРјРёРј рокером, СЏРє бренд клубу може стати Олег РЎРєСЂРёРїРєР°, чи хтось інший. РЇ думаю РІС–РЅ Р±Рё зацікавився цим питанням! Чуваки РЅРµ будьте пофігістами, тільки РїСЂРѕ себе стараєтесь, РїРѕ принципу СЏ живу С– мені ніхто РЅРµ треба! Рђ РїСЂРѕ бабло так РЅРµ РІ баблі справа, справа Сѓ відданості ділу... РўСѓС‚ Р•-1 РіРѕРІРѕСЂРёРІ що волокіти Р±СѓРґРµ, РјРѕР» це РЅРµ реально. Чувак ти пробував рееструвати С…РѕС‡ щось РІ житті? РЇ пробував С– кажу що це реально, конєшно місяць почекати треба, РЅРѕ це РЅРµ така проблема СЏРє ти описував!!! Головне статут, щоб РїРѕ конституції Р±СѓРІ(нічого революційного!!), Р° Сѓ нашій ситуації проблем РЅРµ Р±СѓРґРµ. Офіс можна найти, С– РґРѕ речі РЅРµ РґРѕСЂРѕРіРѕ!(десь РЅР° Грушевського...). 

Адмін питав, що я зробив для рока...
Перше, що я зробив то я його граю, зараз організовуєм групу, з хлопцями робимо рок-сайт(Білоцерківський, так як там живу), ми допомагаєм влаштовувати рок концерти міського рівня. Та я цим не хочу обмежуватись, так як - рок це моє життя, як і багатьох з вас, тому у мене появилася ідея створення рок клубу!

Хлопці кому цікаво приєднуйтесь будемо щось думати та робити...!

 

2КRos: Ви шановний пробували хоч раз ліквідувати зареєстроване підприємство? Я не казав що зареєструвати то є проблема, читай уважніше, сказано що хтось має складати звіти, їздити в податкову і т.д.
Хто вам заважає створити організацію під іншою назвою?
Страна совєтов :)

Да, ликвидация дело жесткое.......Сѓ меня знакомая уже 2-Р№ РіРѕРґ ликвидирует фирму. РќРѕ тут скажем так, РІСЃРµ зависит РѕС‚ структуры предприятия, задолжностям Рё тд.............Рђ вобщем РјС‹ типа тут обговариваем создание или наоборот?  ;D

мы тут обговариваем то, што создать его нереально, а если реально то на это типа нада потратиь как минимум пол жизни :)

Для начала это должно быть хотя бы рок-сообщество.Штоб им интересовались, про него знали.Все таки рок-клуб --- пока есть нереально(имхо).

Для начала над не мучатся :) ну никчему это, просто не надо. Потому как оно развалиццо. В век интернета, есть гораздо больше простых и дешевых альтернатив :)

Е-2, а при чому тут ліквідація? Ніхто про ліквідацію не говорить! У нас буде не комерційна організація, тому волокіти буде менше! Просто треба не лінитися і не казати хто буде робити те чи інше! Якщо ти боришся за ідею то й одстоюй її.
А інтернет ніколи не зрівняється з реальністю. Хтось казав, що навіщо цей клуб, якщо в інтернеті можна знайти все що хочеш, але це для лінивих, я думаю було б на багато краще, щоб створити реальний клуб! Всі зо мною згодяться, що краще спілкуватися в реалі! А клуб це не тільки спілкування, а й реальні дії!
Шановні форунчани! Якщо ви не байдужі до ідея створення Офіційного Київського рок-клубу, тоді вносьте свої пропозиції до обговорення!

-------------------------

[Ab]красный - цвет модераторов. в следующий раз накажу. [/Ab]

ммм, вся идея реального рок-клюба отдает коммунизмом.. такой себе рок-колхоз%)
нет, оно в идеале не плохо - социалистическая утопия оно очень даже хорошо, но попросту нереально. во всяком случае здесь и сейчас.

я так и не понял назначения сей организации. потусить? велкам на БЖ, в трубу, кому шо ближе - обсчайтесь, организовывайтесь хоть в краевые армии попсоборцев:)
продвигать рок-культуру? мм, наверное, культуру в принципе не нужно продвигать. человек либо культурный, либо нет - лучше займитесь программой воспитания в детских садиках, пусть там вместо тети на касио раммштайн валит:) *сравнение вполне себе адекватное - и теть таких видел, и могу подтвердить, что многим мелким детям оч. по душе индустриальное валилово. почему - хз%)*
раскручивать/записывать группы? дык создавайте лейбл. вон ЮЮ сотворил ДДТ Рекордс, на котором записывал нашару молодые группы.

сделать все и сразу? впирьод :)

Ботхисадхва, как всегда в точку....+1

админ жжот  :D

серьезно, камрады. одними разговорами пафосными да целями высокими и бляагородными не то, что сыт не будешь и далеко не уедешь, а даже с места не сдвинешься

А при чем тут комунизм? Если при комунизме был рок-клуб, то это по вашему значит поворот назад? Нет, мне так не кажется, рок клуб у Киеве был организован после политики "перестройки" и "гласности", когда начала продвигатся либерализация общества! Я вобще считаю, тогдашний рок не имел ничего общего из комунизмом, а наоборот он боролся с ним! � не помишал бы рок-клуб и сейчас! �з истории группы ВВ, когда они вступили в рок-клуб и на концертах выступали, и в ближнее зарубежья ездили! А сейчас как молодым музыкантам пропихнутся? А никак, как сказал мне знакомый из Мурен, сейчас не то время! Да, а что бы пропихнутся надо попасть в то время и с кучей бабок... плачевно(( Но что же делать? Выход есть и это рок-клуб, который бы находил молодых талантов, или они бы сами находились(по заявкам)! Дальше расказывать не буду, так-как писали как организовать его и все другое...

Админ, а сначала было слово!

Опять хотят халявки :)
Вы нас найдите, помогите.
Утверждать что в те времена было легче пробиться - полная чюшь, простите.
Рок-клуб образца времен скрипки был создан музыкантами нескольких групп и никаких целей помощи молодым не преследовал.
Сейчас не то время - отговорка.
Для помощи молодым есть музыкальные школы, есть фестивали, �нтернет, клубы наконец и в отличие от СССР никакой цензуры.

Зачем столько крику?? Лучшее время что-то сделать - это сейчас. Вперед! Тем более если ты так уверен в своих силах...

Вот вот, начинай, а там посмотрим...

ЗАЧЁД))  :D

Все это фигня на постном масле......... 8)

Читаю, читаю… и у меня к Вам возникают вопросы (2Napalm & Rocky Raccoon).

Ответьте, плиз:
Что есмь Рок в Вашем понимании?

� значит ли это, то, что группы играющие реп, реггей или фолк не достойны Вашего внимания? То есть они не смогут выступать в Ваших концертах и расчитывать на Ваше участие?

Знаете ли Вы историю, понимаете ли значение «исторически сложившееся», знаете ли вы менталитет славян и психологию музыкантов?

Какой строй Вам ближе – капиталистический или коммунистический?

Значить так...
По-перше: суміні концерти рєпу і рок-н-ролу не можливі по тій причині, що люди, яким буде цікавий рок, не стануть слухати рєп і навпаки. І взагалі не розумію до чого це...
По-друге: кожен стиль має право на існування (як мінімум як опозиція якомусь іншому стилю. Це закони життя - завжди є шось протилежне)
По-третє: не треба казати просто гарних слів. Якщо ти почитаєш мої попередні пости, то думаю, зрозумієш, що я повністю підтримує ідею створення чогось подібного. Це цікаво! Це, я б сказав, необхідно. Музиканти повинні зустрічатися, спілкуватися, допомагати один одному. Але зараз звучать ідеї створення якоїсь корпорації, де будуть начальники, гроші, корупція і така інша фігня. До того ж плани створення і підтримання життя цієї корпорації, зовсім не реальні і якісь наївні. Зараз не те суспільство, щоб робити подібні речі. Не треба чекати, поки хтось дасть якісь гроші на розвиток. Требв просто шось робити. От візьми організуй фестик! Ти не отримаєш з цього грошей, але ти зробиш внесок у розвиток рок-культури.
Шо для мене рок?? Для мене - це культура. Спосіб формування моїх думок і інтересів. Ну окрім того, звичайно, що це просто музика, яку я слухаю і яку я хочу грати (чи вдається - вирішувати не мені)

РЇ РЅРµ РіРѕРІРѕСЂРёР» Рѕ совместных СЂРѕРє Рё СЂСЌРї концертах. Хотя практика совмещения РґРІСѓС… стилей привела Рє новым ответвлениям РІ СЂРѕРєРµ именно РїРѕ причине РёС… совместимости. РЇ хотел узнать ваше отношение Рє РґСЂСѓРіРѕР№ музыке. Ответ получен, РЅРѕ.. странно РїРѕ твоему мнению выглядит "СЂРѕРє слушатель". Это  (цитата:"люди, СЏРєРёРј Р±СѓРґРµ цікавий СЂРѕРє, РЅРµ стануть слухати рєп С– навпаки") эдакие ограниченные люди, помешанные только РЅР° РґР¶-РґР¶-РґР¶. РЇ думаю несколько иначе.
Ты говоришь о стиле как заправский критик, а не музыкант. Стили именно они придумали. А музыка в корне к самим названиям не имеет ни какого отношения. Это изначально глубокая внутренняя мотивация. Так кто же по твоему рок музыкант? Ограниченный только узким стилем оппозиционер вымышленной попсы?
� что в отношении слов - аккуратнее. Я в отличии от тебя не только играю, но и ... (кто меня знает рассказывать не нужно, для тех, кто не знает - www.hotjam.org и его форум). Организуй фестик?(с)Rocky Raccoon - я лично организовал более 100 концертов.
А вот возвращаясь к идее организации Киевского рок клуба все таки хочется понять некоторые важные для меня моменты - рок - что ты вкладываешь в это понятие? � кто может быть в рок клубе? Какая музыка имеет по твоему мнению право звучать со сцены концертов рок клуба?

РЎСѓРґСЏ РїРѕ всему критерии отбора РІ настоящие рокеры данного СЂРѕРє-клуба Р±СѓРґСѓС‚ слишком жестки для меня  :'( РЈ меня РЅРµ такой большой РїРёСЃСЋРЅ :'(

2  Jocker HJR:
От таких людей, як ти нам потрібно! Організаторів! Мотиваторів!
Вибач, але тебе я не знаю і про твої досягнення не чув.
Щодо київсько рок-клубу...
Визначення року - я дав у попередньому своєму пості.
Поняття "бути в рок-клубі" взагалі не розумію. Шо значить бути? Кожен, хто отримує насолоду від музики, яку тут ми називаємо "роком", може приходити і слухати її, або грати. Не мені визначати стилі, і казати де рок, а де ні. Кожен, хто полюбляє гітари, наприклад, може бути присутнім на майстер-класах більш професійних музикантів. От і все..

Я так все бачу

Ну вот. Уже лучше. Гораздо труднее общаться с молодыми гениями, еще остро болеющими детским максимализмом.
Давай по делу: "Рок клуб". "Рок" - по твоему - культура. Слишком обширно. Чья культура? Откуда корни этой культуры?
У культуры есть яркие представители. Кто для тебя яркие представители рок культуры? "Клуб" - место и определенная форма
собрания единомышленников? В чем посылы и желания твои? В чем посылы и желания музыканта?

� для нашего с тобой хорошего взаимопонимания сразу открою секрет - я ни одного слова не пишу просто так, чтоб "красиво было".
Каждое слово имеет смысл. Каждое предложение имеет смысл.

Не понял к чему были слова про рэп..... � если чесно, не догоняю к чему ведет Джокер.......
СЂРѕРє-культура, СЏСЂРєРёРµ представители........наверное время создавать отдельную тему...  :-\

Яркие представители рок-культуры? Как по мне, это те люди которые сделали огромный вклад в развитие той же рок-культуры, буть то музыканты или организаторы - не важно......
Смысл рок-клуба, раз уж дискуссия так разворачивается, помощь друг другу........ звучит просто, но как по мне основная идея такова........ 8)

Но я думаю это скорее нереально, так как менталитет у нас не тот, испоганили нас годы перестройки и период становления государства....... увы, но большенство из нас не способны сделать больше, чем того требует та или иная конкретная ситуация. А почему? Да поту, что лубая организация - это определенная иерархия, следовательно будут разногласия, споры, недовольства, обиды.......и проснувшись по утру, ты сам себе скажешь: а оно мне надо? Все равно всем пох...., так чего я один должен...... и тд, и тп.

Уважаемые, если вы начнете выяснять что такое рок, тема будет закрыта, надоело уже.

сегодня все возможно....



сабж себя исчерпал, имхо...зачем переливать "з пустого в порожнє"?

Джокер, будь проще... Ну чесное слово.. Што такое говоришь "Представители"... Успокойся, разве это важно? Разве нужно выяснять отношение? Да может мои понятия о рок-культуре противоречат твоим, но разве в даном случае это важно? � вообще у меня только формируются мысли по этому поводу

Понятно, нормального диалога не будет.
Как и на всех просторах интернета мало кто может поддержать беседу.

Собственно по сабжу нужно было написать сразу:
Для Напалма объясняю к чему я веду (о рэпе) - рэп, реггей, фанк
и любая другая музыка в Украине находится в такой же глубокой ж...е
как и рок. Потому по моему мнению говорить нужно о развитии музыкального
движения не в рамках одного направления, а вообще. � потому Киевский
рок клуб, как клуб только рокеров понятие узкое и закрытое для других,
как в случае с объяснениями рок клуба Rocky Raccoonа мне был бы не
интересен.

Теперь о самом понятии "рок": кто не знает историю, тот ошибается в будущем.
Кто не знает корни истоков рока, его реального развития и экспансии в Украину,
тот может в инете тереть сколько угодно, но он сам не понимает - почему
такая интересная для него культура получает такое массовое непризнание и отторжение
у населения. Посмотрите в корни и вы поймете.

Тоже касается менталитета музыканта. Шоу бизнес - самый циничный из всех видов
деятельности. Музыкант - самый яркий представитель населения, для которого так важно
удовлетворение собственных амбиций к славе и популярности. Посыл музыканта прост -
признание. Но именно этот посыл в большей части мешает ему помогать другим
музыкантам добиваться популярности. Потому помощь музыкантов друг другу это
скорее исключение, чем правило.

Тоже касается организаторов фестов и "спасиба" музщыкантов.
Все, кто что нибудь организовал, могут подтвердить истину -
сколько добра не сделай все равно в конце концов мало кто скажет спасибо,
а если ты еще и удачно провел мероприятие и заработал денег, то поток дерьма
тебе гарантирован.

По вопросу кап и комм строя. Я выбрал вектор кап. � в моем понимании утопично
выглядят любые попытки сделать неприбыльные или другие некоммерческие музыкальные
организации. Пока музыка не станет бизнесом - все будут сидеть на форумах, поливая
все и вся, выступать за три рубля по клубам и ждать манны небесной в виде
чемодана баксов в кустах.

Почему я вообще заинтересовался этой темой?
Потому что Напалмер описал то, как он видет клуб:
"...Ну а помещение это круто.......свой аппарат. Тогда воще сказка, вплоть до организации студии, где будут писаться учасники клуба за доступными ценами, тогда можно потом выступать как представитель и менеджер (это еще бабки), на одних сборниках можно нормально поднять, плюс работа с гостями и в конце концов реп-база. Если помещение крутое - тогда и концерты там же делать........но это еще где-то далеко, в перспективе..."

Это все есть в Луганске.
- свое помещение 200 кв м. реп базы, студия, офис. http://hotjam.org/forum/viewtopic.php?t=514
- свой клуб 150 кв. м. - http://hotjam.org/forum/viewtopic.php?t=1475&postdays=0&postorder=asc&start=45
- свой аппарат (звук, свет) (см по ссылкам фото)
- выпуск CD (выпущено 5 релизов, готовятся к выходу еще 3)
- своя реп база (репают 30 коллективов Луганска)
- своя студия (более 400 бесплатно записанных для Луганчан песен)
- хорошие отношения со СМ� (самые рейтинговые)
- свои передачи на радио, свой тв проект... (хит парад, ротация песен)
- съемки видео клипов (более 80 работ)
- концерты, конкурсы, мастер классы... и т.д. (более 100 мероприятий)

Но странное дело - как только в разговор вступает человек, который действительно что-то делает,
тем более по теме, то большая часть юзеров, которые мало что сделали вообще по обсуждаемой
теме пытаются его учить жить: "...Р±СѓРґСЊ проще...", "...СѓСЃРїРѕРєРѕР№СЃСЏ...",  "...РЅРµ переливай РёР· пустого РІ
порожнее..."

Как по мне так это вы, ребята, переливаете. А я пытаюсь глянуть в корень тем проблемам, о которых Вы
еще не организовав ни чего подобного, даже не думаете. �, кстати, вы все вместе подтверждаете наличие
этих проблем и их яркое проявление. Хотя выставляете эти проблемы как единую цель организации
своего киевского рок клуба.

Ну да ладно, не хотите нормального диалога - играйтесь дальше.
Я выбываю из этой темы. Форумы музыкантов никогда не отличались конструктивом.

Хватит. Вы сейчас начнёте обсуждать лазерную микрохирургию глаза и её влияние на рок музыку в Зимбабве... � параллельно контрацетивы 5-го поколения рекламировать!

Тема закрыта, как перешедшая во флуд.