rock.kiev.ua

РОК.мастерская => Гитарный отдел => : Rocky Raccoon 11 2007, 22:29:43



: Апгрейд
³: Rocky Raccoon 11 2007, 22:29:43
Мабуть багато хто купував собі "бюджетну" гітару вартістю до 400 долярів. Але з часом виникала необхідність шось змінити в звучанні, яке вже не влаштовувало. Хто що робив для того, щоб підняти рівень?
Я купив собі колись Стагг р-500, копія Пол  ід Сміт за 300 у.е. З часом замінив там датчики на ДіМарзіо Паф классік, замінив всю електроніку (теж ДіМарзіо)


: Re: Апгрейд
³: Кос 11 2007, 22:36:33
я ничего не менял. Вашбурн Икс Двадцать


: Re: Апгрейд
³: Alex_Les_Paul 11 2007, 22:51:47
я поменял электронику и датчики на эпифоне на гибсон. саму гитару теперь не поменяю ни на что.


: Re: Апгрейд
³: avt 12 2007, 08:38:26
на ESP поставил димарцио НН...


: Re: Апгрейд
³: DeadMarch 12 2007, 09:01:56
Хм - ничего не менял, Эпифон Лэс Пол, все звучит круто - и мне очень нравиться) мож в будущем поставлю Сэйморы и электронику сменю... но в общем - этот инструмент именно тот что мне нужен))

Главное не цена - главное звук) и Бюджетные гитары могут звучать круче брэндовых кастомов)))


: Re: Апгрейд
³: Guitar Maniac 12 2007, 12:22:11
КОгда-то давно это была Ямаха ЕГ112. Поменял электронику на Димарцио (Эволюшн в бридже, Фаст трек 1 в неке, и П О трек в миддле). Поменял всю механику (флойд не врезал - не люблю я его). Перкрасил корпус, и сделал фигурный рисунок. Теперь делаю накладку на корпус из оргстекла, с подсветкой звукоснимателей. Ещё неделька - и будет готово))))...ВОт такая....Ямашка)


: Re: Апгрейд
³: avt 12 2007, 14:50:37
КОгда-то давно это была Ямаха ЕГ112. Поменял электронику на Димарцио (Эволюшн в бридже, Фаст трек 1 в неке, и П О трек в миддле). Поменял всю механику (флойд не врезал - не люблю я его). Перкрасил корпус, и сделал фигурный рисунок. Теперь делаю накладку на корпус из оргстекла, с подсветкой звукоснимателей. Ещё неделька - и будет готово))))...ВОт такая....Ямашка)

Нихрина сибе....кагда закончиш фоту скиниш?


: Re: Апгрейд
³: Rocky Raccoon 12 2007, 17:10:59
А как красил? Сам? Чем?


: Re: Апгрейд
³: Guitar Maniac 13 2007, 09:39:01
Мне нечем фоткать(((...Увы..Но посмотрим, если найду фотик - обязательно скину. Красил не дома, конечно. В автосалоне, у знакомых. Технолигия простая - снимаеться гриф, и вся фурнитура, за тем корпус вскрываеться растворителем. КОгда вытираем корпус, сушим иво, и краской-краской. Сушим краску. ПОтом несколько слоёв лака. Всё это высыхает (недели две), и вуаля)


: Re: Апгрейд
³: Rocky Raccoon 13 2007, 09:41:18
А какая краска и лак?


: Re: Апгрейд
³: NAPALM 13 2007, 10:08:14
 аз такая темка открылась, мо кто че посоветует незнающему. Имею некую Филл Про, за 220 убитых. Качество изготовления меня устраивает, за 2 года ничего не изменилось, она все еще в отличном состоянии!) Но вот звук....... :( Хотю снять Флойд, поставить фиксированый бридж, перекрасить и поставить новые датчики и электронику, может колки тож поменяю. Посоветуйте плиз:
- фиксированый бридж?
- Датчики и электроника?
- краска, лак?
- колки?
 :-\


: Re: Апгрейд
³: Rocky Raccoon 13 2007, 10:25:52
Ну колки я думаю стоит сразу локовые ставить Shaller. В музторге около 450 грн. Датчики я б посоветовал - Сеймор Дункан или ДиМарзио. А вообще продается комплект - весь тембр блок (датчики, электроника)


: Re: Апгрейд
³: NAPALM 13 2007, 11:01:46
Колки 450 грн. Хуясе......


: Re: Апгрейд
³: Rocky Raccoon 13 2007, 11:03:16
Зато можно почти спокойно работать рычагом.


: Re: Апгрейд
³: NAPALM 13 2007, 11:36:39
Дк я наоборот хочу снят Флойд.........поставить фиксированный бридж  :-\


: Re: Апгрейд
³: Rocky Raccoon 13 2007, 13:41:38
Фиксированый вообще? Как на ЛП? И вообще с локовыми колками забудешь что такое подстройка во время выступления. Например мне приходится настраивать за 50 минут игры гитару 2 раза. Не то что бы она сильно расстраивалась, но на фоне других инструментов это заметно. Особенно если бендов много играть


: Re: Апгрейд
³: Guitar Maniac 13 2007, 14:20:36
Поставить вместо флойда фиксатор невозможно - в корпусе будет зиять дыра....Так что забудь об этом....Вообще, менять что-либо на Фил про -дело битое...В большинстве своём гитары не качественные. Советую подкопить икупиь инструмент получше. Менять фурнитуру на Шиллер не советую...Сам когда-то был помешан на этой механике...На моём кастоме стоят колки МАХТОНЕ - конечно, они немного хуже держат строй, чем Шаллер, НО в три раза дешевле....Кроме того, я использую классическое винтажное тремоло - и с ним МАХТОНЕ проявит себя так же, как и Шиллер....Так что))))...


: Re: Апгрейд
³: Rocky Raccoon 15 2007, 01:22:45
Хтось чув шось про "роліковий порожек"? Кажуть гарна штука. Срой тримає, точніше не "тримає", а не "збиває" його... Де можна в Києві купити?


: Re: Апгрейд
³: Guitar Maniac 15 2007, 10:52:26
Это как на флойде типа? Замки?


: Re: Апгрейд
³: Rocky Raccoon 15 2007, 15:19:08
Нет это не замки. Просто под каждой струной есть подшибнички. Из-за этого струна свободно скользит в порожке во время бендов.


: Re: Апгрейд
³: NAPALM 15 2007, 17:26:40
Поставить вместо флойда фиксатор невозможно - в корпусе будет зиять дыра....Так что забудь об этом....
Я вкурсе что там получится, но это не значит что это отверстие нельзя залатать, тем более если перекрашивать........но соль не в том, я тут прикинул во сколько это мне обойдется, проще наверное продать, доложить и купить)))  ;D


: Re: Апгрейд
³: Guitar Maniac 15 2007, 21:16:09
Я вкурсе что там получится, но это не значит что это отверстие нельзя залатать, тем более если перекрашивать........но соль не в том, я тут прикинул во сколько это мне обойдется, проще наверное продать, доложить и купить)))  ;D
ВОт-вот! Самое правильное решение!


: Re: Апгрейд
³: al32876 01 2007, 11:08:31
Альтернатива фиксированному бриджу - просто навешать на машинку пружин по максимуму и отпустить калибровочные шурупы (что я и сделал). Это не фиксированный бридж, но сустейн подрастет немного. Дешево и сердито. Да и машинкой (при усилии) можно еще пользоваться иногда.
PS. ...а вот насчет роликового порожка (это как на "подписном" Фэндере Джефф Бэка, я полагаю) - это интересно. Компромисс между простотой и качеством звука. Я бы себе такое на инструмент поставил наверное (учитывая предыдущий свой опыт, локи ставить не оч хочу - противоестественно это для гитары, да и мороки с ними - особенно на концертах, если струна порвалась, к примеру)... Одним словом - где бы их взять? ;)


: Re: Апгрейд
³: Rocky Raccoon 02 2007, 08:53:26
От-от... де б взяти цей порожєк. А що з локовими колками? Які проблеми?


: Re: Апгрейд
³: alex40 10 2007, 15:50:30
Корейский роликовый порожек я покупал в "Акрополисе" на Подоле.
 Ул.Почайнинская 45/48, вход со двора, подвальное помещение.
 Стоил 25грн, фирма www.akkordmusical.com
Покупался для Hohner The Blonde - там такой штатно стоит, с тремоло Wilkinson. Но он не на любой гриф станет - крепится двумя саморезиками и занимает больше места, чем стандартный пластиковый порожек.


: Re: Апгрейд
³: al32876 05 2007, 18:18:22
Непонятно только, что с этим Акрополисом (сайт не работает, а по этому адресу дважды - в рабочий день и субботу - дверь заперта, и ни звонка, ни надписей никаких нах...) Что за контора? Может, кто знает продавца попроще? ???


: Re: Апгрейд
³: alex40 06 2007, 12:22:57
Да, засада - тел тоже не отвечает...похоже переехали или навернулись.

Попробуй подъехать на Кардачи. Возле магазина "Мастак" есть павильон с муз.инстр. и аппаратурой. Они тоже торгуют аккордовскими комплектующими. Можно заказать у них по каталогу, если на месте нет.


: Re: Апгрейд
³: ariec 12 2007, 16:59:24
по сабжу - в основному апгрейджу руки, якими граю


: Re: Апгрейд
³: Rocky Raccoon 17 2007, 16:36:22
Ну це звичайно правильно... Але просто цим рукам повинно бути на чому грати. А точніше інструмент повинен буди гідним рук. Але в нас частіше трапляється навпаки, коли руки не гідні інструменту. Хоча з іншого боку "апгрейдити" руки краще на гарному інструменті


: Re: Апгрейд
³: al32876 18 2007, 12:06:54
Зато на плохом инструменте быстрее поймёшь, что это не твое и пора завязывать дурью маяться. Он за тебя ни ноты не сыграет.


: Re: Апгрейд
³: Rocky Raccoon 18 2007, 12:30:59
Ну тут можна одразу зустрічний аргумент - зовсім поганий інструмент може привити нелюбов до музики


: Re: Апгрейд
³: alex40 18 2007, 15:08:20
По поводу роликового порожка: в Музторг с новым завозом приехал FENDER LSR ROLLER NUT.
Ставится на страты и телеки вместо штатного - значит и на другие 43мм грифы подойдет.


: Re: Апгрейд
³: al32876 18 2007, 17:33:30
Завтра, грят, на кардачах завоз корейских 41-мм парожыков :)


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 12 2007, 15:49:51
Есть хороший способ раскачать не дорогую гитару (даже с родными датчиками).
Активная гитарная электроника!

Могу помочь!


: Re: Апгрейд
³: juice 12 2007, 15:54:14
to DINGO

Дай угадаю ;D
Каскад на полевике? :P


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 12 2007, 15:59:13
Угадал, но не все так просто!


: Re: Апгрейд
³: juice 12 2007, 16:08:48
Угадал, но не все так просто!

 ::)
Молчу.
Эффект от активной электроники знаю.


: Re: Апгрейд
³: al32876 14 2007, 13:42:12
Но это же не лучше, чем активные датчики, полагаю?


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 14 2007, 16:24:35
Надо вносить ясность!
Активные датчики это звукосниматель со встроенным преампом. Пи чем преампы ети делаются на дешевый операционных усилителях. Безусловно они уменьшают фон но ценой ухудшения звука. Ка нечно этого не услышишь на плохой аппаратуре, но на хорошей все можно услышать!   


: Re: Апгрейд
³: al32876 15 2007, 11:12:01
Вы полагаете, что у фирмы EMG проблемы с дорогими операционными усилителями, и они поэтому пользуются дешевыми? Кроме того, Вы полагаете, что те люди, которые пользуются активными датчиками вместо того, чтобы оборудовать гитару активной электроникой, просто ничего в этом не понимают? Ну, Закк Вайлд, к примеру (и его гитарные техники). Тупой, да? ;D
PS. Само собой, что ламповый преамп в активный датчик не засунешь, да и от кроны он 3000 часов работать не станет. Но и активная электроника тож не на лампах построена. А транзистор (полевой, не полевой) - это всетки транзистор. Вобщем, Вы кое-что недоговариваете про активные датчики и про их отличия от обычных. Будьте искреннее с аудиторией, не скрывайте деталей, раз уж такой разговор пошел.
PPS. А вобщем-то все эт фикня по большому счету. Главное - играть уметь. Если гитарист грамотный, то прозвучит практически на чем угодно, полагаю. Даже, может быть, и на Урале (хотя и не пробовал, каюсь  ;D).


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 15 2007, 22:16:48
У EMG есть хорошии операционники, но в звукачь за 100$ они их не ставят  :(

Чем приимущество просто преампа в гитаре перед "активным" звукоснимателем (оговоримся что это непреамп типа EMG с некачественными  операционниками и кондерами):
1. Звук (без коментариев!)
2. Цена (так как купить 1 преамп дешевле чем, как минимум 2 звукача)
3. Навороты (преамп можно приобрести с доп. наворотами типа пар. эквалайзера, фильтра, драйва, чего угодно... :))
Единственный плюс это очень низкий уровень фона (но при правильной экранировке гитары это "превосходство" можно не учитывать  :)) 

Есть люди которые играют на всем ламповом, но это скорее понты. Люди которые правилно обращаются со звуком (не пихают по три дисторшена вряд  :)) ничего не теряют!

И вобще звук надо подбирать под себя... ИМХО

З.Ы.
А играть надо уметь! Поддерживаю.


: Re: Апгрейд
³: al32876 16 2007, 11:41:08
Ну, можно я тогда скажу про плюсы активных датчиков?

1. 100% экранирование. Простую систему датчик-преамп-темброблок с соединительными кабелями так не заэкранируешь все равно. У меня хорошо заэкранированная гитара (все изнутри феррокраской прокрашено, крышка темброблока профольгована, датчик (прошлый) фирменный - и даже с прежним темброблоком разница все равно слышна.

2. Суперслабое (!) магнитное поле. Эти датчики практически не магнитят. Это и уменьшает уровень фона, и убирает вредное влияние датчиков на сустейн струны (такую фишку вы на системе "обычный датчик - даже подсаженный - и преамп" не воспроизведете никак).

3. Широкополосность. Не секрет, что большинство пассивных датчиков известных фирм спроектировано таким образом, что имеют определенную резонансную частоту. Это помогает повысить отдачу сигнала, но только в определенном диапазоне частот. Звук датчика становится "индивидуальным". Причем эффект производится за счет нерезонансных частот, поскольку пассивный датчик (по крайней мере, в пределах 100у.е.) - это не настолько сложная система, чтобы бережно относиться к "побочным" составляющим сигнала. Активы наоборот, делаются с целью избежать нежелательных резонансов, и дают широкую полосу сигнала, очень близкую к естественному звуку неподключенной гитары. Поэтому они универсальны. В их сигнале ничего не надо "накручивать" и "подымать".  азве что - прибрать, но обрезные фильтры всегда лучше активных, сами знаете. В принципе, активы мало что добавляют от себя, просто "правдиво" передавая звук инструмента, и гитара прозвучит так, как она звучит сама по себе (хорошая - хорошо, плохая - так себе). Использование лампы в дальнейшем они не исключают, а, скорее, предполагают.
P.S. А еще они легче, компактнее и симпатичнее (;D), чем пассивные датчики с активной электроникой. Но я никого не уговариваю, так как не являюсь дистрибьютером ЕМГ, и мне пофигу их коммерция. По крайней мере, это лучше, чем активы от Сеймура Дункана (ИМХО) - и на том спасибо.
PPS. И я, например, не менял все датчики на активы. Обхожусь одним (куплен в Амстердаме, сделан в Калифорнии), остальные пассивные (хотя это и не типичная ситуация, согласен).

PPPS. А вообще (с учетом вышеперечисленного), я не очень понимаю принципиальную разницу между активной гитарной электроникой и просто хорошим (даже и ламповым, тем более, что лампа - не понт, а хороший звукоформирующий тракт) внешним гитарным преампом. Датчики те же, коммутация тож присутствует (кстати, гитарный кабель можно и "повзрослее" купить - направленный, к примеру), а преамп - он и есть преамп, куда его не впихни... Объясните, в чем фишка (кроме того, что отдельной педали бустера не нужно)?


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 16 2007, 14:00:00
Сразу оговорюсь. Я за лампы обеими руками. У самого ламповый преамп :)
Про 100% экранировку- нет в мире ничего 100%. А заикранировать гитару "ровными руками" можно хорошо.

Я говорил конкретно о электронике "активных" звукачей. И ежу понятно, что чем лутше катушка, тем лутше звук! Кстати, широкополостность зависит от числа витков,чем меньше витков, тем лутше.

EMG использует один плоский сердечьник (якобы чтоб убрать взаимодействие магнитов на струны) но при этом слегка теряется разборчивость.

З.Ы.
Направленый провод бред! (способ выкачки денег)


: Re: Апгрейд
³: al32876 16 2007, 16:35:25
Про 100% экранировку- нет в мире ничего 100%. А заикранировать гитару "ровными руками" можно хорошо.
ОК. Активные датчики - 99%, хорошо экранированная пассивная система - 92-95%, плохо заэкранированная - 60-80%. Так пойдет?  :)
КСТАТИ НАСЧЕТ ЭК АНИ ОВАНИЯ И ЗАЗЕМЛЕНИЯ. Вас никогда не било током от гитары? Особенно прикольно, когда, держась за струны, взяться за микрофон. Вообще это бывает крайне редко (при гавнистом или убитом аппарате), но активы, например, не надо "заземлять" на бридж - им это пофигу. Соответственно, с ними риска нет ВООБЩЕ никакого. Но это так, к сведению.
говорил конкретно о электронике "активных" звукачей. И ежу понятно, что чем лутше катушка, тем лутше звук! Кстати, широкополостность зависит от числа витков,чем меньше витков, тем лутше.
Так фишка в том, что с пассивными датчиками вы себе такую катушку просто НЕ СМОЖЕТЕ ПОЗВОЛИТЬ - слишком слабый выход, его одна коммутация съест на 50%. Для того и активы. ;D
 
EMG использует один плоский сердечьник (якобы чтоб убрать взаимодействие магнитов на струны) но при этом слегка теряется разборчивость.
Не знаю - у кого и что теряется, но я этого как раз не заметил. Напротив, на овердрайве звук стал "плотнее" и чище (чем с пассивным датчиком) засчет равномерности перегруза на всем частотном диапазоне. И, кстати, насчет ЯКОБЫ влияния на сустейн. Почему якобы - это же простая физика: магнит (а лучше - 2-5 магнитов, и чем мощнее, тем лучше, такая сейчас политика) системы звукоснимателей вполне реально тянут к себе струну, и гасят ее колебания наподобие мягенького такого демпфера. А если, к примеру, копать ну совсем глубоко, то расположение датчиков на деке (у фирмачей, по крайней мере) не случайно. Датчики стоят (по мензуре) там, где находятся резонансные точки струны для различных обертонов (где еще флажолеты извлекаются  ;D). Это для того, чтобы опять же повысить отдачу датчика по этим обертонам. Отдачу-то они дают, но сами в тот же самый момент демпфируют струну по данному обертону. То есть, изменяется не только общий сустейн струны, но и банальным механическим образом "ломается" частотная характеристика отдачи струны. Вам нужен этот эффект (аля странные неотключаемые антисустейнер+эквалайзер ;D )? Конечно, это далеко не самое больное место в качестве звука от электрогитары, но если стремиться к совершенству звука, этот факт тож неплохо бы учесть. Просто никому (кроме ЕМГ и иже с ними, каэша  ;D ) не выгодно об этом говорить - сегодня электрогитарная индустрия (по множеству причин) построена на пассивных датчиках. Относительно недавно только "узаконили" активы на басухах.

Направленый провод бред! (способ выкачки денег)
Гибсон Лес Пол кастом шоп - тоже способ выкачивания денег (он не звучит в 100 раз лучше какого-нить дешового китайского леспола, а стоит в 100 раз дороже). Ну и что? Но ладно, это такое дело. Главное, чтобы весчь был качественный. Хорайзэн Стив Вэй подойдет? Этот шнурок, говорят, даже улучшает гитарный звук (есть экспертные оценки). В то время как Проел наоборот, портит (у самого Проел, но думаю хорайзен взять).

...и вы так и не ответили на прямо поставленный вопрос. Чем ваша активная электроника всерьез лучше хорошего шнура и стомпбокса? Почему это не... (см. последнюю цитату)?


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 16 2007, 18:13:31
Ваша "активная" электроника это тоже катушка и преамп. И то что преамп находится в непосредственной близости к катушке или в 10 см. от нее не играет не какой роли!
Я не против "активации" гитары! Я даже за, но в другой способ.

Просто много людей покупая что-то в муз. магазине думают, что это мана небесная. К примеру потенциометры за 10 грн. хотя на радио рынке ТЕЖЕ лежат за 2,50! Есть много случаев когда фирменный примоч переделывается, перепаеваются детали для улутшения звука. Это називается модинг. Штамповка есть штамповка, какая дорогая она б небыла :)

Как делается Ваш "активный" звукачь:
Берется коробочка, засовывается туда катушка, -ки и преамп (при чем для уменьшения габаритов туда ставят танталовые и керамические конденсаторы которые в звуковом тракте ничего хорошего не дают. Ну и естественно "лучший" операционник) выводятся провода и заливается это все какойто хренью.

Любой встроенный преам исключает влияние кабеля на звук! (если надо объясню 8))

З.Ы.
Провод который улучшает звук, это провод который не портит звук :)


: Re: Апгрейд
³: al32876 16 2007, 18:39:35
Просто много людей покупая что-то в муз. магазине думают, что это мана небесная. К примеру потенциометры за 10 грн. хотя на радио рынке ТЕЖЕ лежат за 2,50! Есть много случаев когда фирменный примоч переделывается, перепаеваются детали для улутшения звука. Это називается модинг. Штамповка есть штамповка, какая дорогая она б небыла

Как делается Ваш "активный" звукачь:
Берется коробочка, засовывается туда катушка, -ки и преамп (при чем для уменьшения габаритов туда ставят танталовые и керамические конденсаторы которые в звуковом тракте ничего хорошего не дают. Ну и естественно "лучший" операционник) выводятся провода и заливается это все какойто хренью.
Активный звукач не Мой, как вы выразились (в отличие от Вашей электроники- она ведь ваша, вы же ее паяете?) Я его не делал. Я его (с удовольствием) использую. И не считаю его манной небесной. Звукач как звукач, имеет определенные принципиальные преимущества, но раритетным не является.  ук не заменяет. Сосну звучать как махогани не заставит. Но! Он рукам не мешает. И свой звук гитары не ломает (в том числе и фоном). А насчет того, как он делается? Есть такое понятие - культура производства. То, что сделано америкосами, я уважаю - гавна они не сделают (разве что в политике, но политикой и электроникой у них, слава Богу, разные люди занимаются).
Любой встроенный преам исключает влияние кабеля на звук! (если надо объясню )
Объясните. И про количество точек пайки. И про частотные потери на проводнике. И про то, как вы так хорошо экранируете гитару, что это лучше, чем описанный мною выше способ (нет, действительно интересно). Но это все мелочи на самом деле.
Ваша "активная" электроника это тоже катушка и преамп. И то что преамп находится в непосредственной близости к катушке или в 10 см. от нее не играет не какой роли!
Я не против "активации" гитары! Я даже за, но в другой способ.
Хорошо, поставим вопрос по-другому. А на хрена тогда вообще ваша активация, если не важно расстояние от преампа до датчика? Хороший шнур, и вместо вашего преампа ( :'( ) уже можно ту же самую лампу использовать (и с пленочными кондерами от ВИМА и выше, почему нет)?

А ответ в том, что для того, чтобы вашей активной электронике "догнать и перегнать" EMG по звуку (у них звук другой не только из-за качества используемых материалов, но по вышеописанным физическим отличиям), катушки и магниты должны быть такими же. Это - основное отличие, а не операционник, который у них используется (лучший, не лучший, а со своей задачей справляется)! То есть, все равно надо менять датчики, потому что... (ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ВЫШЕ). А ваша схема будет звучать просто КАК ОБЫЧНЫЙ ПЕДАЛЬНЫЙ П ЕАМП. И (может быть) чуть меньше фона. Все. Только вся та требуха, которую люди пакуют в педаль, у вас запихивается в гитару (дай Бог, чтобы это не влияло на отдачу деки).
Так что не дурите людям головы. Занимаетесь апгрейдом - ваше дело. Просто честно рассказывайте о вещах. Чтобы верили.


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 19 2007, 00:13:56
Я говорил честно! Люди которые не могут позволить себе активный звукач могут добиться хорошего звучания от стандартных (при чем с корректировкой звука под себя). Вот и все! А так спорить бессмысленно. Здесь слушать надо!  Некоторым людям нравятся дисторшены на дешевый зумовских процах :)

Про кабель:
Длинна не влияет до определенного придела даже в пассивной схеме. Кабель это в первую очередь индуктивность, сопротивление и емкость. Чем длиннее кабель, тем больше емкость. Чем больше емкость, тем ниже частоты срезаются. А так как гитарные частоты находятся ниже 5 килогерц кусочек провода в 10 см. влияния не оказывает!

З.Ы.
Можно вопрос? Ви играете тяжелую музыку? 


: Re: Апгрейд
³: al32876 19 2007, 10:25:14
Разную.


: Re: Апгрейд
³: al32876 21 2007, 14:27:51
Появился повод вернуться к теме апгрейда. Тут уже обсуждали потенциометры по 2,50. Обобщу до понятия темброблока. Вчера "зашуршал" ибанезовский потец громкости, и я решил-таки заменить темброблок (громкое слово - 2 потенциометра и 1 кондёр ;D) на EMG-шный, который у меня валялся от датчика. Сразу тогда не поменял, патамучта с сомнением относился к "чудодейственной силе" мерканских деталей (да и выглядят те резисторы несолидно - в 2 раза мельче своих корейских собратьев). А оказалось - зря. Во-первых, фон 50 гц ушел практически полностью (выкручивал звук и гейн до максимума, - только легенькое "фффф" слышно вдалеке). И не только на активе, но и на пассивах, что меня довольно улыбнуло. ;D Но кроме этого, поменялся сам характер звука, особенно на активе, который меня и до того радовал, а теперь я просто офигел, что называется. Возможное объяснение вижу в разнице импедансов (500К на корейцах и 25К на американцах, шутка сказать). Собссна, дяди из Калифорнии предупреждали (письменна), что 25К необходимы для корректной работы девайса, но я тогда больше думал о пассивных звукачах. Сам виноват... Короче, звук стал настолько плотным, тягучим и абсолютно читаемым, одним словом - злым непадецки. Это вкупе с почти мертвой тишиной в паузах меня сперва озадачило, потом разумеется - обрадовало. Во время игры возникло ощущение, что у меня в руках другой инструмент (нечто гораздо круче моей бюджетной гитарки). Вот такое приятное приключение.
Одним словом, темброблок (даже пассивный) - не фикня, а важная часть системы. Кстати, по ходу - вопрос: имеет ли смысл менять кондер на пленочный (и допустимо ли увеличивать его номинал)?


: Re: Апгрейд
³: juice 21 2007, 14:54:21
Возможное объяснение вижу в разнице импедансов (500К на корейцах и 25К на американцах, шутка сказать).
Тру. :D


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 21 2007, 20:51:53
Из за снижения сопротивления резистора уменьшается тепловой шум (не зависит от страны - производителя).
В ибанезах, как правило, ставят пленочные кодеры (такие зелененькие, на орбит похожи).
Можно поменять на что-то лучше, но смысла как такового нет. Сам регулятор тембра очень примитивен (кто им пользуется?). Выкинь его еще лучше будет :)
Если надо действительно тембр менять, надо параметрику ставить!


: Re: Апгрейд
³: vimmax 24 2007, 09:56:49
DiNGO и al32876 аудиозапись в студию, плиз ))) Для сравнения.


: Re: Апгрейд
³: al32876 24 2007, 10:37:50
 ад бы, да все никак не подыму свою старую звуковуху (то ли совсем полетела от возраста, то ли просто не дружит с Х  и более новой матерью - иногда включается с глюками на пару дней - а потом опять вылетает). А новую (хорошую) купить - жаба пока давит. Мне хорус нужнее. Подарю се его на НГ, наверное. ;D
DINGO - спасибо за информацию. А темброблок хоть и такой смешной, мне все же таки иногда нужен - излишнюю для ритма и блюза яркость одним движением "срезает".
PS. А вот квакуха подфанивает в верхнем положении - это не очень приятно. Надо разбираться.


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 24 2007, 12:46:00
Звук смогу записать только через спикерсим. Нет нормального микрофона. Попробую, посмотрим что получится.
От темброблока на своей гитаре отказался (даже от активного!). Хватает преампа и комбаря (по три полосы на каждом). Еще задумываю гриф скалопировать  :)


: Re: Апгрейд
³: al32876 24 2007, 13:28:11
Скалопировать гриф - это да. Я так сделал и не жалею. Оно и на удобство игры влияет, и даже на звук немного в сторону увеличения яркости и сустейна (если я, каэша, сам себя не обманываю  ;D). Один возможный минус - может конкретно повести гриф. Я выждал несколько лет, перед тем, как на этот эксперимент решиться, дал грифу "подсохнуть" (сомневаюсь, что изготовители инструмента за 300 уев хорошо его сушили до продажи). Вродь не повело, но анкер пришлось сразу отрегулировать, разумеется. И другой нюанс. Еще Малмстин когда-то отмечал, что после скалопирования нужно лучше дозировать давление на струны - от чрезмерного зажатия пальцами нота высит аж до полутона вверх без всяких бэндов. Но это проблема не инструмента, а гитариста. В любом разе, такой тюнинг - для сольного инструмента, ритмачам это нафик не нужно. Не нужно это в принципе и при ладах Экстра Джумбо.
PS. Ну и еще вечерок-два на это убить придется, так как все вручную.


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 24 2007, 14:18:35
Так новые возможности появляются. Делать подтяжки просто нажатием на струны  :)
Вроде слух есть и выдавливать из гитари непонятные ноты не буду!

Еще думаю качающаеся тремоло зафиксировать. Интерестно как на звук повлеяет.


: Re: Апгрейд
³: al32876 24 2007, 14:56:27
В смысле - заблокировать тремоло? Должен сустейн увеличиться. Тут уже писали об этом.


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 24 2007, 15:07:03
да. Писать можно много, а ка оно на практике получится еще надо посмотреть.


: Re: Апгрейд
³: al32876 24 2007, 16:24:30
Должно получиться, поскольку вписывается в законы физики. При игре машинка работает почти как амортизатор на подвеске автомобиля - быстро "гасит" амплитуду колебаний струны своими собственными более медленными колебаниями. Причем, чем машинка "мягче" и подвижнее - тем она лучше "адаптируется" под более высокочастотные вибрации струны и тем сильнее этот эффект. Отсюда же выходит, что амортизирует машинка сильнее более толстые струны. Также можно предположить, что за счет упругости машинки пик колебаний выходит несколько больше, что еще сильнее увеличивает разницу между уровнем пика и уровнем последующего тона. Но это все как бы теории и догадки. Сделаете - сами проверите.


: Re: Апгрейд
³: al32876 24 2007, 16:35:54
Кстати, заблокировав тремоло, вы попрощаетесь с его возможностями не только в плане "качающего" вибрато, которое можно заменить бэндовым вибрато. Была у меня в арсенале когда-то такая смешная фишка (то ли у Зинчука подсмотрел, то ли у Вая - не помню) - тянешь за рычаг вибрато вверх и резко его отпускаешь. И вибрато дает свободно затухающее тремоло со своей внутренней частотой колебаний. Эпатажный такой эффект с истерическим звучанием на драйве. Или наоборот - прижимаешь рычаг до упора и резко отпускаешь. Или... Короче, мэтры не зра десятилетия машинку осваивали, понавыдумавали всякой чепухи эффектной с тремоло механикой. Само собой, что строй должен держаться железно, а то одна такая выходка на концерте - и вы уже проблема для всей остальной группы как минимум до конца композиции... А впрочем, чего это я за машинку агитирую - мы ж ее отключать собрались. ;D Ностальгия, итить...  :'(


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 24 2007, 21:49:25
Бесспорно машинка это хороша штука. Только я ей не пользуюсь и если без нее звук улучшится, то и пользоваться не буду. Мне нравятся возможности флойда, но гемороя от него! :( Я свою гитару почти не подстраиваю  даже вынимая из чехла.


: Re: Апгрейд
³: al32876 25 2007, 12:43:08
А я вот любил машинку юзать. Но при смене инструмента машинка досталась паршивая - не держит строй после вибрато. Посему еще раз вернусь к проблеме роликового порожка на 41мм - где бы достать (так и не нашел до сих пор)


: Re: Апгрейд
³: vimmax 25 2007, 13:28:05
А есть ли возможность сменить метки на грифе?
Как они там крепяться, никто не знает ?

Мне точечки надоели.


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 25 2007, 14:43:44
Если прямые руки то можно.  :)
Выдалбываешь старые, прорезаеш отверстия под новые и вставляешь новые. Только надо все четко подогнать. Можно как вариант светодиоды поставить. Будет круто ;) 


: Re: Апгрейд
³: al32876 26 2007, 10:51:06
To Vimmax: "...а ваша Галя балувана". ;D Я надеюсь, вы не думаете, что замена меток на какие-нить перлоиды в виде акульего зуба улучшит звуковые характеристики инструмента? ;)У меня, например, акустика совсем без меток, и это, диствитильна, не оч удобно (хотя чел ко всему привыкает). А если метки уже есть - от добра добра... Но каждый сам кузнец своего счастья. Мороки только много и рука набитая нужна (т.к. тонкая работа, на уровне краснодеревщиков).


: Re: Апгрейд
³: al32876 30 2008, 17:28:51
Vimmax: DiNGO и al32876 аудиозапись в студию, плиз ))) Для сравнения.
С некоторым запозданием, и все же... Появилась свободная минутка - оставил на компе образец звучания ЕМГ-81 (естественно, в том жанре, для которого он и предназначен): http://boomp3.com/listen/cdupn9h/zweication (http://boomp3.com/listen/cdupn9h/zweication)


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 10 2008, 12:58:45
Сыграно не плохо.

Тракт: гитара - процессор- комп? ;)

Нет свободной минуты. Как только появится. Выложу кое-что по интересней.


: Re: Апгрейд
³: al32876 11 2008, 09:05:04
Какой-такой процессор? У меня НЕТ никакого процессора. :)
Тракт: руки - гитара - педалька преампа(спикосим-выход) - комп (потом сверху в Cooledit "навесил" легкий стереохорус - и всё).

Негусто, правда? ;)

ПС. Кста, ты говорил, что педальки "перебираешь"? У меня к тебе будет пара вопросов по этому поводу.


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 13 2008, 10:00:59
Меня ввел в заблуждение стереохорус.  :)
Кстати какой преамп?

На счет педалей спрашивай.


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 14 2008, 13:52:37
Вот накатал на скорую руку.
Тракт такой:
Гитара - фил про (модель не знаю), звукосниматель - ибенез инфинити (бридж), встроенный преамп (кастом), примочь - ламповая (название не придумал  :)) (кастом), комбарь - ламповый (кастом).
записано на плеер iriver t30  :)

http://boomp3.com/listen/by4sf9gm4_a/voice2
http://boomp3.com/listen/by4ofaqnj_r/voice

P.S. Плеер пишет в проклятый М 3, потому теряется верх, но в принципе все слышно.


: Re: Апгрейд
³: al32876 18 2008, 09:01:11
Нет свободной минуты. Как только появится. Выложу кое-что по интересней.
http://boomp3.com/listen/by4sf9gm4_a/voice2
http://boomp3.com/listen/by4ofaqnj_r/voice
Неубедительно, ИМХО.
Звук, каэша, симпатичный ( особенно как для Филпро :) ). Впрочим, инфинити - это далеко не самый плохой датчик (правда, сам по себе его звук лично мне не очень нра, а у тебя он "во всей своей красе"). Кроме того, через комбарь - палюбэ должно бы звучать получше, чем моя линия. Но - всежтаки не оч "цепляет".

Мой преамп - самый заурядный птеродрайвер (на бруньку пока не разжился). На записи - практически максимальный гейн педали, "прогретой" ЕМГ (на обычном датчике, наверное, фонило бы до одури).
По преампу первый вопрос. " одовая болезнь" этого девайса - завал по низам. Я читал, что проблема поправимая (меняют несколько ёмкостей). У меня есть вещи, где низа ооочень нужны. В  оссии их модят на раз-два, а у нас мастеров нет, которые на них специализируются. Сам я лезть в эту коробку не хочу (не радиотехник), а если бы кто-то с навыком - это было бы ОК.
И второй вопрос - по квакухе. Тоже хотелось бы расширить диапазон по низам.


: Re: Апгрейд
³: DiNGO 18 2008, 18:07:46
Просто писалось все на галимый микрофон. Если послушать в живую на хорошем комбаре, то цепляет еще как!  ;)

Вот смотрю на схему твоего птеродрайвера. Низов добавить можно и почистить немного.

А что за квака?