|
: Играть - только за идею? ³: smex03 26 2007, 18:11:03 Еще раз хочу напомнить тем людям которые думаю только как "БАБЛО С УБИТЬ". Почитайте эту тему с самого начала, кто не помнить тому напомню - Идея провести аматорсий фестеваль где будет главной фишкой музыка а не зарабатывание денег. азницу чуствуете? ;) Если и дальше люди будут заинтересованы проводить подобные мероприятия где основным принципом будет музыка, где это мероприятие сможет собрать в дружную компанию 10-ки людей, а не деньги будут всем править то это будет зашибись. Проблема с деньгами должна решаться только для решения технических проблем. Спомните хотя-бы десяток украинских фестевалей где люди делают фестеваль ради музыки а не денег. Вот именно, этого десятка не наберете. :-\
Всем кто старался и помогал и хотел помочь этому фестевалю- большой респект и уважуха!!!Молодци!!! :) Жаль что у меня небыло возможности приехать в Киев и посмотреть, послушать, пообщаться. :) : Re: Аматорский фест) ³: iamfm 26 2007, 22:33:41 Смех, раз уж пошло такое воть, предлагаю определиться.
Вопрос номер ноль: пафос к черту; игру в благородство - туда же. Далее по тексту. Вы хотите полабать на природе для своих? (я повторяю вопрос, да). Варианты ответа с разбором последствий: 1. Да, мы хотим именно этого. Необходимое - команда энтузиастов, с миру по нитке, определенное кол-во времени, нервов и немного денег, минимум типичной организаторской хоботни. Получаем на выходе: возможно дружную атмосферу, организованный досуг, не лучший звук, свет и сцену, общение с духовно близкими людьми недовольные и обиженные участники и слушатели по причине неудовлетворенных амбиций и собственной же невнимательности но ощущение маленького счастья как бонус. 2. Нет, мы хотим фестиваль нового уровня. Необходимое - ясная формулировка цели, команда энтузиастов, четкое распределение обязанностей, строгая организация (кастинг групп, спонсорский пакет, поиск технических и медиа партнеров), туева хуча времени, денег на телефонные разговоры, проезд, полиграфию, огромнейший комок нервов, которых вам никто не вернет. Получаем на выходе: грамотно построенное действо, в котором принимают участие стОящие (интересные, перспективные, относительно качественные) группы, которые за свое выступление получат хоть какой-то гонорар (что немаловажно для музыкантов иногородних), определенный промоушн и еще один плюсик к своему послужному списку, моральную компенсацию за всю нервотрепку (ведь вы сделали достойное внимания шоу ради музыки как таковой, ради музыкантов, ради слушателей), покрытие хотя бы части расходов за счет спонсоров и партнеров ощущение счастья и назревающее желание сделать еще круче Отсюда мораль: с аматорским подходом невозможно получить качественный и серьезный результат. Так что не надо извращать такие понятия как коммерция и бизнес. Помните, что профессионал отличается от дилетанта тем, что за свою работу получает деньги. И это правильно. И надо уметь себя показать так, чтоб вас тут же захотели. (Пример - фест Краина мрий. Кока-кола сами вышли на организаторов и предложили проспонсировать, чем и спасли фестиваль. Почему вышли сами? потому что это не просто сейшен, это шоу, это уже готовый брэнд). Но надо же с чего-то начинать и надо потрудиться, чтоб превратить свою идею в брэнд, который заинтересует общественность. И деньги, шановный Смех, это отнюдь не плохо, и нет ничего плохого в том, чтобы их заработать. Если музыкант отыграет за идею и за спасибо - это хорошо. Но если он получит даже символический гонорар - это еще лучше, не так ли? ;) Для того, чтобы работать на идею, необязательно влезать в долги и отказываться от выгоды; одно другому не мешает. : Re: Аматорский фест) ³: smex03 29 2007, 18:24:48 Уважаемая FataMorgana. Конечно же во всем что вы сазали есть суть и многие поддержат вас.
Но отнюдь я не поддерживаю эту точку зрения по простой причине. Всегда говорил что музыка и деньги это вещи не совместимые. Это мое личное мнение. ;) :) : Re: Аматорский фест) ³: iamfm 30 2007, 09:10:58 "сделать линк" - эта пять :D
Чуваки, ну есть же инфостор, есть же куча шарового хостинга - поюзайте, слейте уж туда все фотки и будет вам Линк :)) Смех, сколько всего уже сказано про деньги и искусство. Вот только большинство людей смело и не задумываясь просто путает понятия :) Есть нажива, а есть плата за проделанную работу. Есть работа, а есть халтура, и к музыке это тоже относится. ок-н-ролл не работа? Кому как. Потому кто-то сидит на кухне и лабает для друзей, а кто-то пакует чемодан на Sziget. Кто более прав и кто более счастлив, сравнивать ни в коем случае нельзя, и спорить с тобой я не буду. Просто бывают моменты, когда действительно полезно "открыть глаза", на определенных этапах формирования личности, так сказать. На таких вот этапах понимаешь, как кайфово не думать о деньгах, потому что уже знаешь, как херово, когда их нет. Музыканту же никто бесплатно песенку не запишет, и уж тем более не отмастерит, и альбом за спасибо никто не издаст, и тд., и тп., и еще дооолгий список. Потому в такие моменты прикольно не думать о деньгах, а просто знать, куда и для чего они нужны :) а про коммерцию в искусстве..ну, Чантурия весьма интересно сказал. Почитай (http://rock.kiev.ua/arhiv/2007/120/), если хошь : Re: Аматорский фест) ³: snakebite 30 2007, 11:38:48 2smex03
ИМХО: музыканту не получать деньги за его работу - тоже самое, что любой служащий на любой профессии сидит на работе и не получает ни копейки... нужно на работу ездить, семью кормить, бухать с друзьями, оплачивать счета... Зачем зарабатывать деньги работая менеджером по продажа (например) и ненавидеть свою работу?? Каждый день просыпаться и покрывать матом эту работу, нервничать из-за клиентов, начальства и нехватки денег, когда можно зарабатывать деньги любимым делом, а самое главное зарабатывать эти деньги в кайф себе - играя музыку... причем не 8 часов в день, и вставать в 8 утра, чтобы успеть работу - не нужно... : Re: Аматорский фест) ³: AngieNear 30 2007, 13:07:13 +1
Свое любимое дело надо реализовывать, и раз уж есть у человека такой талант, закапывать его в землю - практически грех! :) >:( : Re: Аматорский фест) ³: Kirk (the Seeker) 30 2007, 13:24:21 Для начала, в вас должны вложить кто-то (или вы сами), а если не дурак, и талантливый еще, то тогда можно зарабатывать...И тема пошла не туда...
: Re: Аматорский фест) ³: smex03 30 2007, 22:20:51 "сделать линк" - эта пять :D Чуваки, ну есть же инфостор, есть же куча шарового хостинга - поюзайте, слейте уж туда все фотки и будет вам Линк :)) Смех, сколько всего уже сказано про деньги и искусство. Вот только большинство людей смело и не задумываясь просто путает понятия :) Есть нажива, а есть плата за проделанную работу. Есть работа, а есть халтура, и к музыке это тоже относится. ок-н-ролл не работа? Кому как. Потому кто-то сидит на кухне и лабает для друзей, а кто-то пакует чемодан на Sziget. Кто более прав и кто более счастлив, сравнивать ни в коем случае нельзя, и спорить с тобой я не буду. Просто бывают моменты, когда действительно полезно "открыть глаза", на определенных этапах формирования личности, так сказать. На таких вот этапах понимаешь, как кайфово не думать о деньгах, потому что уже знаешь, как херово, когда их нет. Музыканту же никто бесплатно песенку не запишет, и уж тем более не отмастерит, и альбом за спасибо никто не издаст, и тд., и тп., и еще дооолгий список. Потому в такие моменты прикольно не думать о деньгах, а просто знать, куда и для чего они нужны :) а про коммерцию в искусстве..ну, Чантурия весьма интересно сказал. Почитай (http://rock.kiev.ua/arhiv/2007/120/), если хошь Со всем уважением к вам FataMorgana, но полностью позволю не согласен с вами. Спориться тоже не хочу, выскажу свою мысль и все. ;) Прочитал и про Чантурию- и тоже полностью не согласен. Никогда слово комерция- неможет сопоставляться со словом рок-музыка(ну и всеми последующими ниже стилями) тоесть неформаттом. Само слово комерция лично меня-карежит в рвотных рефлексах. Я всегда знал и и буду знать к примеру что я буду заниматься музыкой всю мою жизнь и это непринесет мне ни рубля и не копейки. Но тем не мение для меня это и не важно. Мне интересно заниматься, и я это никогда не брошу. Я уже говорил что есть разница-когда деньги нужны для организационных и технических проблем проведения концертов и фестевалей и "заколачиванием денег" Да, тебе допустим дали деньги на проезд, тебя поддержали в сложних ситуациях по приезду и прочее и прочее. Но за то что я отыграю на сцене наверное я никогда несмогу взять и копья. Мне в кайф будет поиграть с такими же музыкантами как и я, поиграть для людей которым не безразлично это все и тем кто в кайф слушает музыку. Но почему же все так тянуться к деньгам только за то что они отыграют на сцене? Почему совсем немного людей которые действительно "Занимаються музыкой " а не "бизнесом"? Это что, наступила эра бизнеса? Вы че люди? А рок-н-рол? а свобода, фестеваль, музыка?это что ничего уже не значит здесь без слова "деньги"? ??? ;) что, всем нужна только выгода? а бесплатно, че слабо что ли поиграть? Вы че? в самом деле, на полном серьезе? ??? : Re: Аматорский фест) ³: smex03 30 2007, 22:33:09 2smex03 ИМХО: музыканту не получать деньги за его работу - тоже самое, что любой служащий на любой профессии сидит на работе и не получает ни копейки... нужно на работу ездить, семью кормить, бухать с друзьями, оплачивать счета... Зачем зарабатывать деньги работая менеджером по продажа (например) и ненавидеть свою работу?? Каждый день просыпаться и покрывать матом эту работу, нервничать из-за клиентов, начальства и нехватки денег, когда можно зарабатывать деньги любимым делом, а самое главное зарабатывать эти деньги в кайф себе - играя музыку... причем не 8 часов в день, и вставать в 8 утра, чтобы успеть работу - не нужно... А можно ведь и работать, и заниматься музыкой, и выступать, и еще и успевать и за ребенком присмотреть и жену поздравить и подарить цветы и т.д. и т.п. И все можно успеть если захотеть. У меня с десяток друзей, у которых такой образ жизни но тем немение им наплевать на сам доход от музыки. Им пофиг что они не заработают от музыки. Они просто "занимаются музыкой " а не бизнесом. И в этой есть большая разница. ;) :) : Re: Аматорский фест) ³: AngieNear 31 2007, 00:26:21 2 Смех03:
Я тебя понимаю, отчасти это правильно. И поверь, все кто тут оправдывал музыку за деньги не такие ужасные, меркантильные люди (мне так кажется). Но! Как же тогда быть с, например, ... Битлз(!)? азве не творили они прекрасную музыку? И все те группы, которые мы слушаем - они-то за деньги играют. И это нормально. Ведь они в свое время сделали твердый выбор: МУЗЫКА. Только музыка. Чтобы для себя, тебя и меня делать это. Все время. И поиграй тут на шару... А как тогда жить? Чем питаться, блин? То, о чем ты говоришь (бизнес+музыка), скорее относится к попсе, а попса - это явление действительно до смешного тупое... Ну и хрен с ней! ;D Видимо, она тоже имеет место быть. Вот это я завелся... Простите, господа, нервы ни к черту! ;D : Re: Аматорский фест) ³: Kirk (the Seeker) 31 2007, 09:46:43 Смех!!! еспект тебе и уважуха!! Играем ради музыки!! Бабло само найдет, можете поверить!!!
Пока есть хотябы пара таких музыкантов готовые играть музыку ради музыки, и принесения радости людям, наш ОК никогда не умрет!!! Смех так держать!!! З.ы. На музыке заработал 32 рубля, за всю 10летнюю карьеру, но получил признание и уважение многих людей. Получаю колоссальную энергию на концертах, получаю огромное удовольствие от процесса игры, от пребывания на сцене, от полного выкладывания!!! Неужели ради этого не стоит играть? Деньги по сравнению с этим просто бумажки!! Вот мое ИМХО!!! : Re: Аматорский фест) ³: snakebite 31 2007, 12:21:00 сейчас опять начнете меня матюкать, но я выскажусь...
ебята, видно, что вы не профи, что вы не играли даже далеко не по всем форматным клубам по Киеву... видно, что вы на уровне: "Барвы фарева". И в этом есть проблема. Музыкантами вы станете, когда начнете любить играть и научитесь получать благодарность за свою игру в виде денег, а не простого спасибо. ЕБЯТА!!!! Из-за таких как вы клубы ебут всех! Ниодна нормальная киевская группа не может выступить нормально, потому что нет нормальной ставки!! Все старенькие и хорошие группы, которые имеют кучу фанатов, возможно выпущенный альбом, а может и без него, но их название хорошо знакомо сотням людей НЕ МОГУТ выступить в клубе, потому что их ставка (чтобы заплатить звукорежу, менедженту и немного бухнуть - вот весь гонорар) от 300 баксов, а в этот же клуб приходят группы, которые "играют за идею", им нихера толком не платят и все довольны. Вроде бы: "В чем проблема?", а проблема в том, что теперь клуб будет платить больше 100 баксов - "ведь играют же нашару - зачем платить?", тока в крайних случаях и очень скрепя серцем! ебята, мы - все музыканты - в одной кастроле варитесь! Вы же сами, когда вылезете из Барв и начнете играть и зарабатывать деньги этим вы же сами столкнетесь с этой проблемой! Что это за ребячество - "идея, идея"?! мне вас не понял - зачем работать на работе, если можно зарабатывать деньги любимым делом... Какая найух коммерция?! Почитайте экономику! Правильно сказано - коммерция - это к попсе! А здесь вам говорят спасибо и дополнительно выражают благодарность деньгами, если тебе хотят и могут дать деньги, почему их не брать? Правильно, лучше быть в нищите, или заниматься всякой херней, чтобы заработать денюжку... Вы мне напоминаете бабушек под подъездом, которые говорят: "Ющенко ворует, Янукович ворует, все воруют - уроды. Вот в Советское время все жили за идею!". Нихуя тогда за идею не жили политики :) Короче убьёт меня модератор, но я все же выскажусь :) : Re: Играть - только за идею? ³: Vitorius 31 2007, 15:47:45 Мої п'ять копійок:
Коли створювались "The Doors" Морісон з Манзареком ставили за мету заробити мільон баксів... Як на вашу думку, це погана мотивація для розвитку творчого процесу і гурту взагалі?! І як від цього постраждала їх музика?! Професіонал повинен одержувати адекватну оцінку своєї роботи (і матеріальну особливо). Професійне обладнання коштує великі гроші, а час витрачений на досягнення професійного рівня, а навчання... Грати за ідею - не проблема, але кожний раз коли ти робиш клюбу касу на одному пиві та їжі, директори посміхаються, кажуть компліменти, але залишається відчуття що тебе просто використували... : Re: Играть - только за идею? ³: Жовтень 31 2007, 16:52:47 Та все елементарно: грати музику=займатися улюбленою справою, причому займатися настільки добре, що деякі люди готові за те, що ти робиш заплатити гроші, які (гроші) всього лише папірці, і для слухача, і для музиканта, але без тих папірців ніхто не зможе нормально функціонувати в суспільстві (я не кажу жити, бо жити без грошей можна).
Для чого менеджери, лікарі, вчителі, юристи сидять з 09.00 до 18.00 на роботі? Задля задоволення ? Фіг там. Заради грошей. Бо щоб отримати задоволення від лікування людей, лікарю не обов'язково робити це (лікування) з 09.00 до 18.00. Чому будівельники інколи важко працюють до 23.00? Заради грошей. Для чого їм усім гроші? Бо вони усі люди - істоти, сформовані як біологічно (потребують їжі, води, сексу і посрати), так і суспільством (потребують розваг, вишуканого одягу, їздити в метро, а не ходити пішки, срати в туалетах, а не під кущами). Музиканти також люди. І особисто я хочу отримувати гроші, достатні для мене, за те (музику), що я роблю із задоволенням. На сьогоднішній день я отримую гроші за ту роботу, яку я роблю вимушено. І якби я отримував достатньо грошей за музику, я б ніколи не сидів на непотрібній мені духовно роботі від 09.00 до 18.00, в цей час я б написав класну пісню. Тому я хочу творити музику, не думаючи про 09.00-18.00 як час мого "неіснування". Заробляти гроші іншим, а музикою займатися лише для задоволення - це роблять не музиканти, а люди, що шукають тимчасового задоволення. : Re: Играть - только за идею? ³: Kirk (the Seeker) 31 2007, 16:55:03 То snakebite- я собирал 2000 тысячи, какие нах клубы... Забудь, только такие как ты могут на них ориентироваться... Дальше, посмотри на мои акции в Барвах, кто кого куда? Бесплатный вход...Тебе нужны деньги играй за деньги, мне нужно другое, я играю для тебя и остальных, нравится это тебе или нет...
Каждому свое... То Жовтень - И на работе я занимаюсь и работой и музыкой...Каждый решает сам для себя, поэтому кто-то выступает много, а кто-то раз в полгода... В догонку. Почитайте Книги о Цеппелинах, Куин, Дип Перпл...Так просто для расширения кругозора : Re: Играть - только за идею? ³: Жовтень 31 2007, 17:05:49 Для Кирка
Можна для прикладу взяти " емонт води". Люди зробили бізнес - життям, а музику - хобі. Те ж саме пропонуєш ти. Я також можу заробляти великі гроші не музикою. Але мені не цікаво займатися будь-якою діяльністю, окрім музики. Тому я хотів би заробляти музикою і займатися лише нею, а решту часу подорожувати, читати, спілкуватися - коротше, спостерігати за світом, будучи людиною, що належить лише собі настільки, наскільки це можливо для музиканта. Якщо тобі подобається твоя робота, вона матеріально тебе забезпечує, дає часу на музику стільки, скільки тобі необхідно - без проблем, працюй менеджером і займайся музикою. Але ти ніколи не станеш ні великим менеджером, ні великим музикантом (якщо знаєш приклади протилежного в історії, наведи, будь ласка). : Re: Играть - только за идею? ³: Kirk (the Seeker) 31 2007, 17:08:58 Коротко и ясно - Брайан Мей
Дальше, смотри, раньше сколько музыкантов занималось разгрузкой вагонов? А для чего? Чтоб себя обеспечить, в начале, а потом много работали после, по ночам пиша и репетируя? аботая тем же менеджером, я по ночам работаю и репетирую. Чтоб стать как ты говоришь "проффесиональным" музыкантом... И опять, а зачем ты вообще занимаешься музыкой, чтоб зарабатывать? И все? И после этого ты считаешь, что ты достоин быть музыкантом? : Re: Играть - только за идею? ³: Жовтень 31 2007, 17:12:58 Брайан Мей в роки Квін займався музикою. І саме у Квін він заробляв на життя. Все інше для нього було лише хобі.
: Re: Играть - только за идею? ³: Kirk (the Seeker) 31 2007, 17:14:20 Брайан Мей в роки Квін займався музикою. І саме у Квін він заробляв на життя. Все інше для нього було лише хобі. Перечитай пост выше я там добавил. Ага, особенно преподавание, магистрат, написание прог для ЕМА, рассмотрение физической теории звезд... : Re: Играть - только за идею? ³: Жовтень 31 2007, 17:21:48 Я читав книги про ці групи. А тепер назви мені хоча б одного учасника із названих тобою трьох колективів, який під час існування свого колективу працював. Квін кілька років бігали по лейблах, щоб їх видали, а їх посилали нах..й. Бабки? Про розкіш, яку собі дозволяли учасники цих колективів промовчу, як і про квитки на їх концерти. Вони ж могли давати все життя безкоштовні концерти, правда?
За час твого проживання в Києві скільки ти дав концертів за межами Києва? Кірк, ти не вловлюєш суті дискусії. Музикант ПОВИНЕН працювати, щоб займатися музикою, але він це може робити лише до того часу, коли не ПОЧНЕ заробляти музикою. Музиканти розвантажували вагони, щоб жити і займатися музикою. Але вони НЕ ХОТІЛИ ОЗВАНТАЖУВАТИ ВАГОНИ, вони хотіли займатися музикою. Я не ставлю гроші як ціль існування. Гроші - це засіб існування. Ціль існування - любов, вапсчє. І музика (ІМХО). Саме тому ми грали, наприклад, на оупен-ейр. Зрозумій, якби учасники нашого колективу не сиділи цілий день на роботі, не приходили додому зайо..ані, а з 00.00 до 23.59 займалися ЛИШЕ музикою, ми б написали ахує..і твори. Але це я можу зробити, лише маючи засоби для фізичного існування. Загалом, предмет дискусії ввважаю смішним та ірраціональним. Лед Зепелін, Дорз, Квін та інші творили велику музику і отримували за неї ВЕЛИКІ гроші. А ти тепер спробуй закинь Моррісону: якого х..я ти не працював грузчиком, а брав такі великі гроші за свої концерти? Не закинеш, бо Моррісон R.I.P : Re: Играть - только за идею? ³: Жовтень 31 2007, 17:25:49 "Перечитай пост выше я там добавил. Ага, особенно преподавание, магистрат, написание прог для ЕМА, рассмотрение физической теории звезд...".
Ти хочеш сказати, що працюючи викладачем, Мей заробив більше, ніж у Квін? :D Докторську по теорії зірок Мей почав писати здається у 1979 році, а закінчив точно лише у 2007 році. Це все було його хобі, а професія Мея - музикант. Він високий професіонал у своїй професії, його в цій якості знає весь світ. А професіонали коштують дорого. Якщо назвеш мені хоча б одну опубліковану наукову працю Мея більше ніж на 100 стор. - ставлю пиво ;) : Re: Играть - только за идею? ³: snakebite 31 2007, 17:29:08 та я на клубы не ориентируюсь, я привёл простой пример, потому что большинство групп играет по клубам - типа хотел сделать доступный пример. На клубы не стоит ориентироваться, к твоему сведению, в Киеве сейчас почти негде играть - почти все клубы поменяли формат и остаётся только одно - арендуешь клуб и дальше по схеме - вход твой, бар - их. Я работаю за идею, но из своего кармана выкладывать 200-500 баксов за аренду я не могу (причём безвозвратно) - я поставлю цену на вход, как минимум отобью аренду... а еще хотелось бы хотя бы пива попить не в минус себе... Кирк, Жовтень, классно написал про деньги - мне, например, нужны деньги чтобы жить!
Сделаю лирическое отступление: В своё время я где-то 2-3 года работал активно в одной конторе - концертном/продюсерском агентстве. Я там занимался прослушиванием групп и их отбором на различные корпоративы, оупен-эйры и фесты. И знаете - мне было в кайф сидеть по 6-8 часов и слушать музыку - общаться с музыкальной тусовкой, ходить на концерты слушать группы - супер! Я был заражен идеей продвижения наших музыкантов всюду - я работал за идею, но мне еще за это платили денюжку - и я думал: "Круто, занимаешься любимым делом - и платят". Я тогда бы работал и бесплатно, но, конечно, не так бы яро отдавался этому делу, но все же... благодаря тому, что платили хорошо, я полностью отдавался работе и плодотворно проводил время. Затем агенство немного сменило формат и я ушел оттуда, поработал на радио, в сми, потом перелез в рекламу... но все это не то... Сейчас я радуюсь, когда я бухаю с музыкантами, когда хожу на концерты, когда друзья зовут меня помочь им организовать какой-то концерт - от этого я получаю кайф, а от сидения в офисе, маяния херней - не очень... вон сегодня получил массу удовольствия, когда мне позвонил наш вокалист и сказал, что мастеринг новой песни сегодня утром закончили - он мне её прислал и я получил массу удовольствия прослушивая её на все моменты записи и сведения, как раньше в агентстве... вот такая вот грустная история :) может у кого-то есть вакансия в концертном агентстве? ;) ИМХО:Vitorius и Жовтень - жму вам руку, с таким подходом, если вам повезёт в музыкальной жизни у вас, как минимум, не будут деньги идти в минус из-за концертов и пиво, а потом водку вы будет пить за свой гонорар (даже если на большее не хватит - хоть на эти прелести рок-н-рольной жизни хватит). Честно говоря, вы высказали то, чему я просто не смог найти слов :) (ибо столько моментов можно представить, что аж каша в голове). а вообще конечно каждому своё... Кірк, ти не вловлюєш суті дискусії. Музикант ПОВИНЕН працювати, щоб займатися музикою, але він це може робити лише до того часу, коли не ПОЧНЕ заробляти музикою. Музиканти розвантажували вагони, щоб жити і займатися музикою. Але вони НЕ ХОТІЛИ ОЗВАНТАЖУВАТИ ВАГОНИ, вони хотіли займатися музикою. Я не ставлю гроші як ціль існування. Гроші - це засіб існування. Ціль існування - любов, вапсчє. І музика (ІМХО). Саме тому ми грали, наприклад, на оупен-ейр. Зрозумій, якби учасники нашого колективу не сиділи цілий день на роботі, не приходили додому зайо..ані, а з 00.00 до 23.59 займалися ЛИШЕ музикою, ми б написали ахує..і твори. Але це я можу зробити, лише маючи засоби для фізичного існування. +1 : Re: Играть - только за идею? ³: Жовтень 31 2007, 17:29:54 Продовжимо дискусію завтра, патаму шо я йду са свайєї работи гуляти. Ура. 18.00. Музика завьот.
Тєма пасвящаєцца фсєм музикантам с 18.00 до 08.00. : Re: Играть - только за идею? ³: smex03 31 2007, 17:51:45 Прочитал все вышесказанное, мои соображения по этому поводу:
snakebite- Непонял немного, а причем здесь идея? ??? мы играем ради музыки а не идеи. Политика здесь совсем не причем. Vitorius- очень сам неплохо знаком с многими фактами о группе "DOORS". Цитирую с книги- (" Манзарек услышав одну из песен, написанных Джимом, он сказал, что никогда не слышал ничего лучше , и немедленно предложил ему "создать рок-группу и заработать милионн долларов") Ты думаеш Джимм был заинтересован в зарабатывании денег музыкой? А концерты в барах? А издевательство Джимма над публикой на одном из концертов, когда он понял что его песни никто не понимает духовно, а сорванный концерт у 1969 году? А то как он не щадил себя и заливал алкоголем и наркотой что бы зделать "исследования пределов реальности"? Кому кому а Джимму были побарабану деньги. ;) :) Жовтень- я тоже работаю на работе которая меня отнюдь совсем не интересует и противна. Ну и что с того? Не стоит падать духом из за таких мелочей. А музыкой все равно можна заниматься. Kirk- +1 :) У моего другана на работе в кабинете стоит гитар. Когда есть время лабает прямо там. Потом забирает весло домой, и продолжает учиться дома. : Re: Играть - только за идею? ³: Vitorius 01 2007, 08:40:34 Ты думаеш Джимм был заинтересован в зарабатывании денег музыкой? Так, тому що це можливіть отримати і наркотики і тьолок тощо... А поведінка виконавця у клюбах - це окрема тема... То snakebite Ми пройшли декільками складами крізь "дитячий альтруізм", "музику заради музики" тощо і із власного досвіду скажу, що яку мотивацію/цілі музичний колектив ставить - те й і отримує... Ідеалісти грають у трубі на майдані, або для друзів на кухні... Приклад із життя: Щоб робити ту музику, яку потребує душа і сплачувати за квартиру, мій вчитель викладав у муз-школі, робив сессіонщиком у студіях, грав у акомпонуючому складі Таї Повалій, грав кавери на халтурах у клюбах... : Re: Играть - только за идею? ³: Жовтень 01 2007, 09:06:53 До Смеха:
"snakebite- Непонял немного, а причем здесь идея? Непонимающий мы играем ради музыки а не идеи. Политика здесь совсем не причем". Музика - це також результат ідеї. І якщо ви граєте заради музики як купи акордів, то де тоді сенс такої гри ? Ви, швидше, граєте заради ідеї музики. В основі будь-яких речей чи явищ лежать ідеї. "я тоже работаю на работе которая меня отнюдь совсем не интересует и противна. Ну и что с того? Не стоит падать духом из за таких мелочей. А музыкой все равно можна заниматься." Тобто, ти не прагнеш заробляти музикою гроші, а погоджуєшся все життя працювати на роботі, яка тебе зовсім не цікавить і вона тобі огидна. :'( Це такий вид садомазо? Бля, ви ніяк не можете зрозуміти, що мистецтво може оплачуватися і в цьому немає нічого поганого. Робити музику, щоб заробити гроші - це комерція. Робити музику, щоб жити нею, а це і брати гроші за свої концерти, робити ту музику, яка подобається тобі... Та елементарний приклад: Кірк казав, що збирав 2 тисячі. Думаю, концерт був безкоштовний. І якби він поставив вхід на свій концерт 50 грн., думаю, 2 тисячі він не зібрав би. А Плант зібрав. Чому за Кірка не заплатять 50 грн.? Вам, музикантам, не хочеться спробувати пізнати наскільки ви потрібні людям? Можливо, музика Кірка може й не поступатися музиці Планта, але Кірка ніхто не знає, а реклама також коштує грошей. Заробите менеджером? Думаю, людям, які хочуть зробити музику своїм життям, спочатку варто визначити для себе, що для них життя і що воно (життя) в себе включає. Якщо бути музикантом - означає з 09.00 до 18.00 працювати менеджером на заводі залізобетонних конструкцій, і саме тоді ти трушний музикант, то хто ж тоді був Меркурі? До snakebite А гроші в мене і так не йдуть в мінус через концерти, і пиво з горілкою я п'ю за рахунок гонорару (ну, можливо, не все пиво з горілкою, бо коли пропиваємо гонорар, дістаємо свої гроші). Тільки побажання: не обов'язково проявляти зверхність у розмовах (а вона в тебе присутня) з користувачами цього форуму. Все ж таки, думаю, гурт "ПостСкриптум" не досяг ще тих музичних та фінансових висот, щоб його менеджмент мав право роздавати поради й рекомендації напрво-наліво, не знаючи з ким спілкується. (Без образ) : Re: Играть - только за идею? ³: Kirk (the Seeker) 01 2007, 09:32:17 Кірк, ти не вловлюєш суті дискусії. Музикант ПОВИНЕН працювати, щоб займатися музикою, але він це може робити лише до того часу, коли не ПОЧНЕ заробляти музикою. Музиканти розвантажували вагони, щоб жити і займатися музикою. Але вони НЕ ХОТІЛИ ОЗВАНТАЖУВАТИ ВАГОНИ, вони хотіли займатися музикою. Тогда я просто не вижу смысла в дискуссии, ибо это единственная правильная мысль. Так простите меня а очем мы спорим? http://rock.kiev.ua/arhiv/2007/257/ (http://rock.kiev.ua/arhiv/2007/257/) Прочти вот это и тебе все станет ясно :) То snakebite Вот именно, клубы в топку, но где выступать тогда...Платно я имею ввиду. Когда мне вчера в одном из клубов сказали, мы платим музыкантам 10 у.е. на человека, за выступление - меня это улыбнуло, нах мне эти 10.у.е., я лучше нахаляву отыграю, и получу море удовольствия!!! И людей соберу больше чем если б был вход 20 грн... Зарабатывать музыкой это одно, а работать музыкой это другое... : Re: Играть - только за идею? ³: ariec 01 2007, 09:44:32 Кірк, наскільки я знаю жовтня, то він чувак ідейний. Його просто робота задовбала, як і всіх нас.
: Re: Играть - только за идею? ³: snakebite 01 2007, 11:07:18 До snakebite А гроші в мене і так не йдуть в мінус через концерти, і пиво з горілкою я п'ю за рахунок гонорару (ну, можливо, не все пиво з горілкою, бо коли пропиваємо гонорар, дістаємо свої гроші). ну от я й кажу, шо як мінімум так і треба :) Тільки побажання: не обов'язково проявляти зверхність у розмовах (а вона в тебе присутня) з користувачами цього форуму. Все ж таки, думаю, гурт "ПостСкриптум" не досяг ще тих музичних та фінансових висот, щоб його менеджмент мав право роздавати поради й рекомендації напрво-наліво, не знаючи з ким спілкується. (Без образ) ну тут я скажу так: по-перше, моя така зверхність - це просто (нажаль) є стиль моїх зауважень та пропозицій - просто тут є доля попуску та сарказму - не треба це приймати близько до серця. Тож якщо це когось зачіпає - вибачайте. по-друге, я роздаю рекомендації наплаво і наліво не я к менеджент ПСів, а як людина, що тривалий час пропрацювала у концертному агенстві+ЗМІ - просто я дуже довго стикався з організацією концертів, проведення пресс-конференцій, а зара я працюю у рекламному агенстві і добре знаю, як проводити піар-кампанії... Саме "мішок" цих знань дає мені право щось комусь тут говорити. А щодо ПСів - то це взагалі окрема справа, бо, навіть із моїм досвідом і купою потрібних контактів і друзів, їх практично неможливо пропхнути у нашій країні - тож з ними ведеться абсолютно інша політика у менеджменті і ця політика до цієї теми не має жодного відношення :) Жовтень, до речі, скинь мені у ПВ з якого ти гурту, бо як сказав "арієк" - ти дійсно ідейний чувак :) : Re: Играть - только за идею? ³: Жовтень 01 2007, 12:52:38 До Кірка та Арійця:
Апять 25. Предметом дискусії є: грати потрібно лише за ідею чи за музику можна отримувати гроші? Коротше: Чи ідейно брати гроші за музику? Моє твердження: ідея музики та ідея грошей не повинні пересікатись у справжнього музиканта. Музикант – також людина. 99% людей функціонують у межах суспільства. Нормальне функціонування у межах суспільства (що включає в себе мінімум: їжа, житло, секс, реалізація мінімального комплексу не-фізіологічних бажань) сьогодні неможливе без грошей. Тому музиканту потрібні гроші. Тому людина, яка прагне бути музикантом, а не менеджером, повинна отримувати гроші як музикант за те, що вона робить. В нашому випадку – за музику. Тому пересікаються не ідея музики та ідея грошей, а людина (ідея людини) та гроші (що також, на жаль, сьогодні є невід’ємною частиною тієї ж ідеєї людини ХХІ століття. Хоча, це не обов’язково гроші, а швидше – ідея споживання (гроші, обмін, крадіжка і т.д.). 1. Кожен хоче жити так як йому подобається. Кожна нормальна адекватна людина прагне отримати задоволення від життя, навіть коли таке задоволення вона отримує через біль. Тому кожна нормальна людина, яка піклується про себе, не повинна робити більшу половину життя те, що не приносить йому задоволення. 2. Тому твердження Арійця, що “Жовтень ідейний чувак, але його дістала робота” містить в собі посилання, що не стосується даної теми, бо А) йде мова не про роботу Жовтня; Б) йде мова про те, чи етично брати гроші за музику, незалежно чи працює виконавець музики ще десь, чи ні. Цитата Цитата: Жовтень от Вчера в 18:21:48 Кірк, ти не вловлюєш суті дискусії. Музикант ПОВИНЕН працювати, щоб займатися музикою, але він це може робити лише до того часу, коли не ПОЧНЕ заробляти музикою. Музиканти розвантажували вагони, щоб жити і займатися музикою. Але вони НЕ ХОТІЛИ ОЗВАНТАЖУВАТИ ВАГОНИ, вони хотіли займатися музикою. Тогда я просто не вижу смысла в дискуссии, ибо это единственная правильная мысль. Так простите меня а очем мы спорим? Це не єдина правильна думка, бо жодна моя думка, висловлена в цій темі, не суперечила цій думці. Статтю я читав, там написано як правильно заробляти гроші музикою. Тим більше, що нічого нового для себе я там не знайшов. Коротше, ІМХО якщо музикант не ставить за ціль заробляти собі на життя музикою, це свідчить або про те, що в нього є ще одна улюблена справа, яка приносить йому дохід, або про те, що він садомазохіст. До Кірка і Снейкбіта: Я з гурту “Квітень уїн”. У мене є певна ідея щодо можливого варіанту розкрутки свого колективу, а також іще двох-трьох, у зв’язу з цим хотів би запропонувати вам зустрітися, наприклад, в неділю в годині 12.00, випити пива, папіз..ть а жизні. : Re: Играть - только за идею? ³: Kirk (the Seeker) 01 2007, 13:22:13 Давай вечером, у мя репа...давай дет в 19.00
: Re: Играть - только за идею? ³: ELPy 01 2007, 13:47:24 можно, я вставлю свои пять копеек?
Допустим, человек работает тем, на кого учился, а музыка - как хобби. А что тогда делать дипломированным музыкантам из консерватории или музучилища? : Re: Играть - только за идею? ³: Жовтень 01 2007, 14:44:01 "Допустим, человек работает тем, на кого учился, а музыка - как хобби. А что тогда делать дипломированным музыкантам из консерватории или музучилища?"
обити те, що вони роблять тепер: працювати репетиторами, продавцями в музичнах магазинах, будівельниками. У вільний час - займатись музикою ::) : Re: Играть - только за идею? ³: Жовтень 01 2007, 14:46:50 Кірку: ок, я тобі передзвоню.
Снейкбіт? : Re: Играть - только за идею? ³: snakebite 01 2007, 15:14:43 2Жовтень. Написав в ПВ
: Re: Играть - только за идею? ³: smex03 01 2007, 17:03:43 До Смеха: "snakebite- Непонял немного, а причем здесь идея? Непонимающий мы играем ради музыки а не идеи. Политика здесь совсем не причем". Музика - це також результат ідеї. І якщо ви граєте заради музики як купи акордів, то де тоді сенс такої гри ? Ви, швидше, граєте заради ідеї музики. В основі будь-яких речей чи явищ лежать ідеї. "я тоже работаю на работе которая меня отнюдь совсем не интересует и противна. Ну и что с того? Не стоит падать духом из за таких мелочей. А музыкой все равно можна заниматься." Тобто, ти не прагнеш заробляти музикою гроші, а погоджуєшся все життя працювати на роботі, яка тебе зовсім не цікавить і вона тобі огидна. :'( Це такий вид садомазо? А, ось про що ти говориш, зрозумів і все одно с тобою не згоден. Музика це настільки обширне і різноманітне поняття що саме ідея є якоюсь малою часткою того всьго що ми хочемо передати через свої пісні і музику. Там скільки всьго зібрано в купу що не перерахувати. :)Тому окремо розглядати і казати що музика-це ідея, на мій погляд безглуздо. Подивись наскільки різноманітним є світ, в музиці теж саме. ;) Про роботу, то я не говорив що погоджуюсь все життя працювати на огидній роботі. Це вже твої домисли, ;) хлопче мутиш! :) Як вийти з фінансової кризи я вже майже придумав, треба трішки ще попрацювати. А потім розкрутимося, я впевнений! :) А музикою як займався так і буду продовжувати, і заробляти гроші музикою все одно нехочу! ;) :) Без образ, але це моє рішення. :) : Re: Играть - только за идею? ³: AngieNear 01 2007, 17:16:23 Що ж ти будеш робити? :o
Працювати не хочеться, заробляти музикою також - що ж тоді? П.С.: Коли Жовтень говорив про "музику за ідею" - він мав на увазі "принципово грати музику на шару". : Re: Играть - только за идею? ³: smex03 01 2007, 18:07:12 Що ж ти будеш робити? :o Працювати не хочеться, заробляти музикою також - що ж тоді? П.С.: Коли Жовтень говорив про "музику за ідею" - він мав на увазі "принципово грати музику на шару". Нет, ну я так не играю ;) :) гы-гы. Нет, ну простите друзья но пока это все в процесе, по этому пока не достигну результатов, то и говорить рано. Примета плохая. ;) :) : Re: Играть - только за идею? ³: AngieNear 01 2007, 21:31:40 Ладно, не будем приставать.
Как говориццо - люди спорят для того, чтоб еще больше убедится в собственной правоте. А в случае с этой темой оно именно так и получается, все при своем мнении. Ну и нормально. ;) : Re: Играть - только за идею? ³: Slay 02 2007, 09:42:23 Чуваки! Посмотрите гитарный фестиваль организованый Эриком Клептоном – CROSSROADS, и Вы все поймете, точнее к чему надо стремиться! :)
...По крайней мере, получите массу удовольствия! : Re: Играть - только за идею? ³: Kirk (the Seeker) 02 2007, 09:48:28 П.С.: Коли Жовтень говорив про "музику за ідею" - він мав на увазі "принципово грати музику на шару". Неее, от щары надо стараться уходить, принципиально я играть на шару не хочу... Яж вам говорю спорим об одном и томже, теже я...ца ток в профиль : Re: Играть - только за идею? ³: Жовтень 02 2007, 10:22:10 А, ось про що ти говориш, зрозумів і все одно с тобою не згоден. Музика це настільки обширне і різноманітне поняття що саме ідея є якоюсь малою часткою того всьго що ми хочемо передати через свої пісні і музику. Там скільки всьго зібрано в купу що не перерахувати. :)Тому окремо розглядати і казати що музика-це ідея, на мій погляд безглуздо. Подивись наскільки різноманітним є світ, в музиці теж саме. ;) Про роботу, то я не говорив що погоджуюсь все життя працювати на огидній роботі. Це вже твої домисли, ;) хлопче мутиш! :) Як вийти з фінансової кризи я вже майже придумав, треба трішки ще попрацювати. А потім розкрутимося, я впевнений! :) А музикою як займався так і буду продовжувати, і заробляти гроші музикою все одно нехочу! ;) :) Без образ, але це моє рішення. :) Щоб говорити про ідеї в моєму розумінні, раджу тобі почати з древньогрецької філософії. Грубо і в прикладному розумінні: перш ніж ти напишеш пісню, у тебе в голові спочатку формується її ідея. Через пісні і музику ми передаємо ідеї. Будь-що матеріальне - лиш форма існування нематеріального, тобто ідеї. Той же звук - матеріальний у фізичному розумінні. Ну, але то вже філософія. Якщо ти не хочеш заробляти гроші музикою, не хочеш працювати - ти ще можеш стати "іграшкою", якою колись починав один гурт: коли, наприклад, дочка олігарха захоче собі іграшку і заведе кишеньковий колектив. Ну, або ти можеш зібрати гроші, створити підприємство і отримувати прибутки від його діяльності, призначивши на підприємство директора. Але на те треба гроші. В будь-якому випадку все починається з грошей. Я не заперечую твого права не брати грошей за музику. Я стверджую, що брати оплату за виконання тобою композицій - в цьому немає нічого поганого, це є швидше необхідністю для більшості людей, що займаються музикою. Ті ж професійні музиканти, про яких говорила Елпі - їм що, принципово на будівництві працювати? Все, тему завершую, бо починаю повторюватись. : Re: Играть - только за идею? ³: smex03 02 2007, 11:47:18 Щоб говорити про ідеї в моєму розумінні, раджу тобі почати з древньогрецької філософії. Грубо і в прикладному розумінні: перш ніж ти напишеш пісню, у тебе в голові спочатку формується її ідея. Через пісні і музику ми передаємо ідеї. Будь-що матеріальне - лиш форма існування нематеріального, тобто ідеї. Той же звук - матеріальний у фізичному розумінні. Ну, але то вже філософія. Якщо ти не хочеш заробляти гроші музикою, не хочеш працювати - ти ще можеш стати "іграшкою", якою колись починав один гурт: коли, наприклад, дочка олігарха захоче собі іграшку і заведе кишеньковий колектив. Ну, або ти можеш зібрати гроші, створити підприємство і отримувати прибутки від його діяльності, призначивши на підприємство директора. Але на те треба гроші. В будь-якому випадку все починається з грошей. Я не заперечую твого права не брати грошей за музику. Я стверджую, що брати оплату за виконання тобою композицій - в цьому немає нічого поганого, це є швидше необхідністю для більшості людей, що займаються музикою. Ті ж професійні музиканти, про яких говорила Елпі - їм що, принципово на будівництві працювати? Все, тему завершую, бо починаю повторюватись. Я розумію що все починаэться з грошей. ;) Про те і говоримо. Але я нехочу заробляти гроші музикою. Так, краще як ти говореш я відкрию підприємство і потім буду займатися музичкою чим займатися нею і получати від неї прибуток. От так приміром і хочеться зробити. ;) :) Але є в цьому різниця! заробити грорші і відкрити справу а потім займатися музичкою, чи заробляти музикою за гроші. Але не будемо загадувати наперед, побачимо як життя поверне. ;) :) На цьому теж зупиняю цю дискусію тому що уже ми всі повторюэмося, і небачу далі смисл її вести. Всі зісталися зі своїми думками і побажаннями. Тому бажаю всім всього найкращого, робіть люди так як вам совість, сердце, душа і розум підказує!! :) З найкращими побажаннями-Сміх- :) : Re: Играть - только за идею? ³: ЦАРЬ 02 2007, 15:23:35 Ищу дочку олигарха, желающую заполучить карманный коллектив. Интим предлагать. Интим в особо извращенной форме - только по предварительной договоренности со всеми членами коллектива. Фотография желательна. Мыло в профиле. :)
: Re: Играть - только за идею? ³: Kirk (the Seeker) 02 2007, 16:14:53 +1!!!
:D :D :D : Re: Играть - только за идею? ³: loxa 02 2007, 22:13:46 Моя группа Брем Стокер потдерживае идею феста без денег, мы готовы помогать, выступим безплатно, прорекламируем и чхать на всех тех умников что чешут про деньги! Деньги они везде и от бесплатного выступления ради идеи мы лично беднее не станем и зарабатывать меньше музыкой тоже... Из Инди и Диавая, что не является профессиональным направлением вышло больше половины групп ,что мы все знаем! И даже Шакира по началу была в Инди!!!
(http://www.brem-stoker.rovno.ua/photos/sn/2.jpg) : Re: Играть - только за идею? ³: Kirk (the Seeker) 03 2007, 13:05:29 +1!!! Распект!!!!
: Re: Играть - только за идею? ³: sasha hobbit 05 2007, 17:27:57 "Допустим, человек работает тем, на кого учился, а музыка - как хобби. А что тогда делать дипломированным музыкантам из консерватории или музучилища?" а вот один попсюк есть московский великий и ужасный - пьеха фамилия. так у него тоже образование музыкальное. а толку? играть только за идею? какая идея люди? это по-моему русские рокеры так играли. которые теперь весьма идейно разьезжают на заработаных новеньких джипах. играть надо не за идею а потому что иначе нельзя. и начинать надо с себя. : Re: Играть - только за идею? ³: smex03 05 2007, 19:17:49 а вот один попсюк есть московский великий и ужасный - пьеха фамилия. так у него тоже образование музыкальное. а толку? играть только за идею? какая идея люди? это по-моему русские рокеры так играли. которые теперь весьма идейно разьезжают на заработаных новеньких джипах. играть надо не за идею а потому что иначе нельзя. и начинать надо с себя. Во блин началось,опять идея, идея... :-\ Да непричем здесь идея блин, слабо прочитать всю тему с самого начала? прочитай и поймеш что и как. ;) :) : Re: Играть - только за идею? ³: iamfm 06 2007, 08:09:19 йоптыть. Ну есть такое выражение "работать за идею" - т.е., не за деньги,а на собственном энтузиазме %)
: Re: Играть - только за идею? ³: sasha hobbit 06 2007, 08:39:59 на собственном энтузиазме - другое дело.
несколько акций проводили на энтузиазме. то есть в общем тратили а не зарабатывали. но называть это идеей.. это.. это совдеп. : Re: Играть - только за идею? ³: iamfm 06 2007, 08:59:29 Саш, я для особо впечатлительной общественности пояснила название темы :)
Попробую еще раз. Играть за идею = играть не ради заработка, а ради кайфа/высшей цели/веры в рок-н-ролл/впишите свой "бесплатный вариант" Играть только за идею = принципиально не воспринимать собственное творчество как способ заработать себе же на жизнь. Главный постулат - "рок-н-ролл - не работа". т.е, музыкальная деятельность коллектива еси только статья расходов в бюджете участников, а о том, чтоб она стала еще и статьей дохода речь не идет вообще, а все намеки воспринимаются как личное оскорбление. ? = делимся мнениями, аргументируем позиции; общий знаменатель не выводим; абсолютную правду не ищем. Словом, никакого пафоса :) теперь, надеюсь, всем понятно? :)) : Re: Играть - только за идею? ³: loxa 06 2007, 10:05:55 Вот моя группа ни когда не ставила за цель играть ради денег и сейчас очень приятно когда деньги нам платят, но менять свою музыку мы какбы и не меняли, просто видимо начали организаторы денежных концертов её догонять:)
: Re: Играть - только за идею? ³: iamfm 06 2007, 11:48:40 ..и это отлично!
имхо, дело не в постановке цели играть или не играть ради денег; дело в том, что не совсем разумно выходить на сцену и бить себя пяткой в грудь, мол, птицам деньги не нужны. 8) : Re: Играть - только за идею? ³: smex03 06 2007, 16:32:46 ..и это отлично! имхо, дело не в постановке цели играть или не играть ради денег; дело в том, что не совсем разумно выходить на сцену и бить себя пяткой в грудь, мол, птицам деньги не нужны. 8) А никто и не говорит что деньги ненужны :-X : Re: Играть - только за идею? ³: Guilty Angel 07 2007, 19:18:38 В такому разі, шановні, виїходить парадокс: для того, щоб грати, потрібні гроші, отже (якщо звісно музична діяльність провідною), грати не заради грошей неможливо в принципі, бо профінансувати треба все - від муз. обладнання до організації виступів, студійних записів і т.д. ???
: Re: Играть - только за идею? ³: E-2 07 2007, 19:57:43 ИМХО должна быть позиция, для денег или нет. При том, одно второе не исключает.
Если ты веришь в свое творчество, если оно от души - ты его не изменишь ради денег. И наоборот, как пример сердючка, комерческий развлекательный проект не претендующий на исскуство. попробуйте нарисовать картину... если думать о деньгах, нарисуеет комиксы, что тоже имеет право на жизнь :) : Re: Играть - только за идею? ³: ЦАРЬ 08 2007, 10:46:41 Моя идея такова:
1) я люблю свою музыку 2) я люблю музыку в принципе 3) я люблю деньги 4) я хочу, что бы музыка которую я люблю приносила мне деньги которые я тоже люблю 5) я готов терпеть некоторые моральные неудобства сейчас ради реализации четвёртого пункта в будущем... : Re: Играть - только за идею? ³: Борода 09 2007, 08:43:47 Ідеальний варіант, як на мене, це знайти мецената, який би розумів і цінував творчі ідеї виконавця...
Ідеал творчості в кожної людини свій унікальний, плюс є середньостатистичний ідеал - попса. Чим ближчий виконавець до власного ідеалу, тим далі він від попси, тим меньше людей його зрозуміють, тим меньше грошей надійде. Отож найкращий варіант - десь на проміжку від попси до свого ідеалу (звичайно ближче до ідеалу ;)) знайти мецената ідеал якого буде найближчим до ідей виконавця. Здається, раніше великі митці так і робили, творячи шедеври при дворах вельмож... P.S. Ги... Гасло - кожному рок-гурту по меценату!... отоді заживемо ;) : Re: Играть - только за идею? ³: loxa 09 2007, 09:37:14 Дело спасения утопающего? Какой нах меценат! Когда после смерти будет божий суд, ты же не заставиш за себя говорить Иисуса? Алилуя братья! За себя отвечаеш сам и за свой музон также:) и если ты слаб и испытывая нужду в деньгах бросаеш инструмент и идёш калатить бабки, тогда ты фарисей распявший рокенролл! Ещё раз аллилуя:)
: Re: Играть - только за идею? ³: ЦАРЬ 09 2007, 09:54:09 Не вижу ничего дурного в то, что бы заколачивать бабки не музыкой, при этом не бросая инструмент. Крайности короче. Кстати гораздо чаще встречаюсь с "музыкантами" которые идеей "чистого рокнрола без денег" прикрывают свою природую леность, тупость и паталогическое нежелание трудиться :-\. Это не про loxa безусловно ;).
: Re: Играть - только за идею? ³: Slay 09 2007, 16:08:48 Не вижу ничего дурного в то, что бы заколачивать бабки не музыкой, при этом не бросая инструмент. Крайности короче. Кстати гораздо чаще встречаюсь с "музыкантами" которые идеей "чистого рокнрола без денег" прикрывают свою природую леность, тупость и паталогическое нежелание трудиться :-\. Это не про loxa безусловно ;). Полностью поддерживаю вышесказанное! Т.к. сам и играю, и работаю в "лавке"... Так же согласен с тем, что лучше зарабатывать деньги музыкой, а точнее что бы всем было понятно - заниматься любимым делом! С превеликим удовольствием я бы пропадал целый день в студии, чем целый день сидеть в душном офисе. 8) А как результат своей работы (записи, выступления и т.д. и т.п.) - это получение гонорара. Это нормально, к этому так или иначе стремятся все музыканты. Но и конечно не могу не согласиться с тем, что если ты уже попал в струю то пара бесплатных концертов аля благотворительность, тоже не есть плохо и погоды особой не сыграют. : Re: Играть - только за идею? ³: Kirk (the Seeker) 23 2007, 12:49:29 Не путаем гонорар и заколачивание бабла :) Заколачивание бабла - попс, никак не рок-н-ролл ИМХО :)
: Re: Играть - только за идею? ³: Black Angels 23 2007, 13:22:07 Думаю - это одно и тоже!!
|