|
: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Flank 16 2009, 11:15:02 Короче говоря, ночью мне пришла в голову идея, незнаю, есть такое или нет.
Цель - вывести бас с дисторшеном так, чтобы был слышен дисторшн и чистый бас. Тут не обязательно может быть дисторшн, а вообще любая примочка. Как я это вижу. Прибор, скажем сплиттер, который имеет один вход и два выхода, его задача просто распараллелить сигнал, соответственно из него пошли два провода. Дальше один провод идёт в дисторшн, второй идёт мимо. После этого стоит прибор, назовём его джоинер, который объединяет эти два провода опять в один, но делает это так, что дисторшн звучит как-бы отдельно от чистой линии. Думаю, это должно дать эффект, типа играют 2 баса одинаковую партию, но один из них через дисторшн... Собственно вопрос - есть что-то подобное и возможно ли такое замутить? : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: cre8 16 2009, 12:02:33 Гы))) такая же идея мне приходила пару месяцев назад. Я когда включаю дисторшн на м80, пропадает низ и плотность звука. Мне тоже интересна целесообразность такого решения. Наверняка кто-то до нас с Фланком об этом задумывался :)
: Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Silver giant 16 2009, 12:07:10 Да как бы, ничего сложного: включите эфект (обычный премочь) в один из ауксов на пульте и домешайте его параллельно (выпускаете из аукса, куда направляете бас, впускаете в отдельный канал), а не в разрыв. И всё. Вот оно, счастье :):):)
Зачем для этого что-то ваять отдельно??? : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Flank 16 2009, 12:59:54 подожди...
допустим, есть я, подключённый в комбарь, дальше от комбаря идёт провод в змею, которая идёт в пульт. А ты предлагаешь меня подключить в пульт? я просто не разобрал многа букав. кроме того примочем будет управлять звукореж? : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: zmey 16 2009, 13:07:45 подожди... допустим, есть я, подключённый в комбарь, дальше от комбаря идёт провод в змею, которая идёт в пульт. А ты предлагаешь меня подключить в пульт? я просто не разобрал многа букав. кроме того примочем будет управлять звукореж? Не идет в меня никаких проводов от твоего комбаря))))))) : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: zmey 16 2009, 13:38:31 если я правильно уловил мысль то нужно воткнуть бас в пульт, а из пульта вывести на два комбаря, один с чистым звуком, а второй с перегрузом, то есть бас будет в два канала, кагбэ два баса))
: Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Silver giant 16 2009, 13:43:58 Я тебе предлагаю вариант как послушать звук, о котором ты говоришь при наличии стандартного аппарата: из баса сигнал приходит в пульт, от-туда (из аукса - ну, посыл на каждом канале есть такой потенциометр и выход аукса обычно в мастер-секции коммутационной панели находится) выходит в премоч, оттуда возвращается в другой канал пульта. Т.е. у тебя получается чистый канал баса и обработанный. Премоч может у тебя стоять. А вот балансом чистый/перегруженный нужно будет рулить с пульта. Если ты хочешь услышать звук в комбике - можно выход из пульта перекинуть на вход комбаря. Если делать такое не для "просто один раз послушать", а типа на постоянной основе - то вариантов несколько например: маленький 4-х канальный пульт для басиста под комбик - откуда разруливать коммутацию или дибоксом двоить.
Но, откровенно говоря, сомневаюсь, что игра стоит свечь. Скорее всего по эффетку это будет аналог ручки "drive" на примочке. : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Silver giant 16 2009, 13:44:34 если я правильно уловил мысль то нужно воткнуть бас в пульт, а из пульта вывести на два комбаря, один с чистым звуком, а второй с перегрузом, то есть бас будет в два канала, кагбэ два баса)) Не совсем))) В один комбарь или в одни порталы, просто 2 сигнала) : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: zmey 16 2009, 13:47:54 Если в один комбарь два сигнала, не будет ли каши? И будет ли читаться оба сигнала?
: Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Silver giant 16 2009, 13:53:21 ;D ;D ;D Ну, смотри: сигнал читаться будет, если нигде фаза по ходу прохорждения и деления не инвертируется, тогда надо её будет потом назад инвертировать. Как раз в этом и была первоначальная идея, чтобы к оригинальному сигналу баса домешать нелинейные искажения от премоча. Можно, конечно извращаться: типа выводить в разные источники сигнал, но это с учетом задержки может размазать тебе басовую точку.
: Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Flank 16 2009, 14:34:37 ага, т.е. схему можно замутить так:
бас - минипульт А - примочка, обход - минипульт Б - комбарь? : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Silver giant 16 2009, 15:03:55 Не:
Бас - минипульт(1) / \ Примочка комбарь(1) / минипульт(1)-комбарь(1) Т.е. по сигнальным шнурам: Из баса шнур с пульт, из пульта из аукса (что такое аукс точно понятно?) шнур в примочку, из примочки шнур обратно в пульт (в обычный канал) и из выхода пульта шнур в комбик. :) : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Flank 16 2009, 15:17:17 Не: Бас - минипульт(1) / \ Примочка комбарь(1) / минипульт(1)-комбарь(1) Т.е. по сигнальным шнурам: Из баса шнур с пульт, из пульта из аукса (что такое аукс точно понятно?) шнур в примочку, из примочки шнур обратно в пульт (в обычный канал) и из выхода пульта шнур в комбик. :) ааа всё понял... жыыыр, спасибо! : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Silver giant 16 2009, 15:23:45 Не за что ;)
Расскажешь о результате ;) : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Juzi 16 2009, 21:01:12 Не знаю,нах себя так парить,в примочах часто есть два выхода,чистый,и с эффектом,и вот по фирме надо два комбаря,ютюб в помощь,например босс синтесайзер я находил,думаю добра много,а если уж моск поиметь.то Сильвер описал всё как надо
: Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Flank 16 2009, 23:05:11 два комбаря... угу... я бы себе и два кабинета купил, и 10 кабинетов, если бы не эти ограничения в жизни типа денег и жены )))))))))
: Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: 0men_black 17 2009, 01:52:34 если бы не ограничения жизни то и 10 жен можно)))
: Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Silver giant 17 2009, 14:32:24 Ещё вот такая штука: http://www.bosscorp.co.jp/products/en/LS-2/index.html у нас тоже продаётся. Гривен за 800, кажись, видел.
Если первую цепь накоротко замкнуть, а во вторую эффект, то в режиме А+В Mix, то должно работать так как ты хочешь и можно пользовать постоянно на сцене. Но я почти уверен, что результат того не стоит. : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: cre8 17 2009, 15:04:02 Многие группы (у которых состав: вокал, гитара, бас, ударные ) сталкивались с ситуацией, когда на соляках гитариста пропадает плотность. Фланк, ты из-за этого задумался над вопросом?
: Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Juzi 17 2009, 17:26:57 Я эту проблему решил с помощью октавера с драйвом,оно то всё равно не так,как если бы ещё гитарко валила,но всё же плотности добавляет
: Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Flank 17 2009, 17:29:09 Многие группы (у которых состав: вокал, гитара, бас, ударные ) сталкивались с ситуацией, когда на соляках гитариста пропадает плотность. Фланк, ты из-за этого задумался над вопросом? нет... это я уже понял, как решить - более старательно подходить к звукоизвлечению... во всяком случае на соляках с плотностью всё ок.попробую обрисовать ситуацию.. играет команда без баса, представили да? вступает бас и даёт композиции хорошую такую плотность, объём, низы пробирают до костей... и это ясно... но вот когда пустить бас через дисторшн ну просто пропадает его вот эта основная фишка, а жаль :) дисторшн выключаешь и композиция снова преобретает этот объём чистого баса. вот я и подумал дисторшн классно звучит, мне в принципе было бы интересно его вставлять в композицию, но тогда я теряю чистоту баса, вот эти самые его длинные плотные волны... может хороший дисторшн это и поправит, но что-то я сомневаюсь... : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Silver giant 17 2009, 17:49:59 Многие группы (у которых состав: вокал, гитара, бас, ударные ) сталкивались с ситуацией, когда на соляках гитариста пропадает плотность. Фланк, ты из-за этого задумался над вопросом? Хе-хе, эта проблема решается правильной аранжировкой ;) : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Juzi 17 2009, 17:52:54 Тю,хороший дисторшн-и всё решается,ищи дисторшн с ручкой микс или бленд,он построен по такой схеме,что там сигнал кагбэ раздваивается,а ты этой ручкой выставляешь соотношение чистый бас/дисторшн.Вот у босс точно такое есть,недавно на концерте басист на мюзикмэне через такой босс играл-всё хорошо-и плотный низ и дисторшн.Блоу торч тебе не понравился-он специфичен,мне,например,нравится,у него есть трёхполосный эквалаезер,вот я им играюсь,а соотношение ставлю-дисторшн почти на максимум.Кстати,блоу торч не в каждый комбик звучит,это его минус,но если звучит,то это как срать агнём при правильной настройке.
Кстати,да аранж-не маловажно,в трио можно не стесняясь на басу с дисторшном херачить аккордами в некоторых местах,например в "Невидимке",я её выкладывал,в припевах бас аккордами с блоу торчем : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Flank 17 2009, 18:01:53 джузи, ты имеешь в виду что есть дисторшн, который смешивает сигналы и даже можно выставить уровень этого смешивания, вплоть до того, что они будут отдельно?
: Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Silver giant 17 2009, 18:34:14 Отдельно они не будут (т.е. не может быть одновременно двух сигналов отдельно): будут или только перегруз, или только чистый, или они будут звучать в определённой пропорции в миксе (т.е. сумма сигналов), что не даст эффекта двух басов, а даст только добавление определённых частот с определённой формой сигнала к оригинальному сигналу баса. Чтобы звучали два баса (это я ещё раз вчитался в первый пост :)) нужно, разве что сделать, милисекундный дилей и небольшой детюн (т.е. на какой-то мизер его расстроить) на одном из сигналов - это если приколупываться к первичной задаче))))
А если так - то действительно обычно при небольшом занчении ручки микс плотность не уходит. Мне почему-то вспмнилась группа Инкунабула - у них басист был и вокалистом и басистом и на сопилке и соляки валил:) Кстати, клёво звучали даже при том, что гитарист практически ничего не играл. : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: cre8 18 2009, 17:47:23 Ни какая аранжировка не восполнит плотняка гитары. На низких нотах аккорды, квинты не звучат. Джузи, у вас клавиши, вам легче.
: Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Silver giant 18 2009, 18:03:39 Понятно, что аранжировкой не закроешь неплотное звучание гитары. Но общий плотняк в саунде бывает и вообще без гитары и клавиш, и наоборот: при мега плотном звуке гитары общий саунд может быть полный скам, вот тут дело в аранжировке. Бывает плотняк, например даже у просто вокальных ансамблей ;)
Мы с тобой о разных вещах говорим. : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: cre8 18 2009, 18:21:11 Согласен. Но всё познается в сравнении. Можно качать и кухне с басом. Но по сравнению с уровнем плотняка, который идет вместе с гитарой, получается яма.
Кстати, ни кто не против, что я чуть отвожу от вопроса, который поднял Фланки? : Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Magic Johnson 18 2009, 19:07:27 не, нормально ;D
: Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: Flank 18 2009, 20:29:30 Ну как-бы у нас видимо соляков мало в нашем стиле, поэтому я не помню таких пустот в звуке, но, думаю тема актуальна...
: Re: Кто шарит в схемах и т.п. есть идея и вопросы l ³: cre8 18 2009, 21:48:32 То Змей ленится придумывать ;D А вообще, всему своё место.
Мне кажется, если перегруженый канал изменить в частотах, чтоб он не сливался с чистым, помогло бы избежать таких ям |