Форум rock.kiev.ua

Собственно вопрос:
Сколько нужно эффектов соло гитаристу.
Ну в общем то с ритмом все понятно.... 1 хороший ламповый перегруз + дилей + пару примочек... вот педал борд и готов...
Рђ РІРѕС‚ соло гитара... Очень РјРЅРѕРіРѕ эффектов требуется. Процессор - выход(хотя РІСЃРµ Рё унижают процы). РќРѕ процессор точно как главный дисторшн использовать так сказать "РЅРµ очень". Опять же РІРѕРїСЂРѕСЃ возникнет "Какой Р·РІСѓРє тебе нужен?"... Р’РѕРїСЂРѕСЃ зачет, если есть 1 песня Рё РЅР° неё СЏ определенно знаю какой эффект нужен. Что РІ случае песен РїРѕСЂСЏРґРєР° 40?.... Процессор опять же спасает, РЅРѕ песок.... просто раздражает... хочется нормального мелодичного перегруза... 
Что делать - С…Р·....  РњРѕР¶ кто посоветует.... думаю тут Рё сологитаристов хватает(Р° РЅРµ только басистов, РґР° простят меня Джузи Рё иже СЃ РЅРёРј... Джузи, РЅРµ звездуй, просто твое "РёРјСЏ" РІРѕС‚ так РЅР° С…РѕРґСѓ вспомнилось).

Вобщем что делать СОЛОгитаристу если один процессор уже не устраивает????

обычно, грелка/преамп отдельные, а процессор с разными хорусами и дилеями пускают в разрыв.
схема примерно такая: гитара-квак-грелка/преамп-усилитель-модуляционные эффекты в разрыве-оконечник усилителя-каб.
педалей надо ровно столько сколько надо. Закк Вайлд, например, обходится кваком, хорусом и грелкой. у Петруччи два усилителя, педали и рековый процессор.

кстати.... ещё вопрос возник.... кто то пробовал гитарный синтезатор включать в выше названную схему?

ХТ лив и ламповый преамп в разрыв

А лучше М9 или М13-дорого,зато и эффекты зачётные(М9 юзает гитарист Радиохед.а вот кто-кто,а Джони в эффектах шарит),и у этих приборов тру байпас,в отличие от ХТ ливов,хотя и они ничего так приборы.Но опять же таки-перегруз ламповый в разрыв.в итоге выльется вся эта история в некуёвую сумму.М9 5тыс.с копейками гривен стоит,М13-около 7(производитель лайн6)

Расшифруй плиз что такое М9 и М13. ХТ лив думаю найду... есть в запасе Line6 X3 Live

М9 и М13-стомпбоксы Line6

А чем эти М-ки отличаются от моего проца? (напомню Line6 X3 Live)

не парься, если играешь в лампу - купи хорошую грелку, а проц в разрыв. если играешь в транзистор - преамп вместо грелки. включаешь в разрыв преамп, потом процессор.
и, да. Х3 лайв - охрененный проц.

для линии либо все та же аналоговая цепь + кабсим, либо х3. это самое очевидное.
извращенное:
-"греть" х3 ("грел" под хт, немного улучшает звук)
-преамп в разрыве х3, без эмуляции усилителя, но желательно сэмулировать каб (не помню можно-ли так)

отлчается тру байпасом,м9 и м13 пропускают чистую гитару,добавляя сверху эффект,кагбэ два канала у тебя получ.,и даже если отключить прибор от питания-гитара всё равно работает)))ну и эффекты там интересные есть,как по мне-то получше,чем у хт

Поддерживаю идею м9/м13.
Если юзать в нём эффекты и не юзать встроенные перегрузы - отличный вариант!

Покажусь старомодным,  думаю РјРЅРѕРіРѕ кто уже видел педалборд Фрунчианте РёР· РХЧП Рё нормально звучит, РєСѓРїРё преамп лампу, квак Рё грелку, дэлей, Р° модуляции уже РїРѕ РІРєСѓСЃСѓ Рё РІ Р·РІСѓРєРµ РЅРµ проиграешь Рё лишнего РЅРµ будет. Единственный РјРёРЅСѓСЃ педалборда - вес, РЅРѕ Р·РІСѓРє оправдывает вес.

у человека х3 live...

РўС‹ хочешь сказать что РѕРЅ лучше аналоговых педалей?  :D Несогласен, РЅСѓ как бюджетный вариант РІ разрыв преда разве что Рё то только для модуляций

Аналог конечно рулит!
Но при условии, что все эти килограммы педалей без проблем можно таскать на репы и концерты.
Если есть в распоряжении автомобиль, тогда хоть стек ламповый на концерт можно привезти )))

Там вообще то нет того, что обычно называют перегрузами, там только дофига моделей педалей эффектов.
Т.е. без преампа (усилителя или другого) эту штуку не используют.

хе*ня это все. хороший ламповый комбарь/преамп и руки из правильного места - все, что нужно. можно, конечно, как Эдж (Ю2) возить центнеры аппарата и юзать каждый эффект не больше одного раза за концерт, но сила ведь не в том...

ЗЫ кто помнит Юру с джема? у него вроде педалей с собой не было вообще, а маслает чувак ...

100%


:o :o :o
Рекомендую получше разобраться с прибором, настройками его подключения и получше изучить его возможности и встроенные модели... Там должно всё быть на уровне.

Для некоторой музыки, достаточно РїРѕРјРёРјРѕ гитары иметь только шнур...  ;)
Лично для себя прикидываю, что собрать из педалей всё что мне надо выйдет очень накладно. Поэтому использую процессор в любых условиях.

Р’РѕС‚ СЃ этого Рё надо было начинать, РІ идеале аналог, бюджетный вариант - пред + РїСЂРѕС† как блок модуляции  8)

Тема "Оборудование для соло гитариста" РЅРёРєРѕРіРґР° РЅРµ будет раскрыта  ;D
Всё очень индивидуально.

я хочу сказать что xyzню советуете с этими вашими Line6 M9/13, это такой же набор эмуляторов некоторых известных педалей как и то что есть в х3. менее удобный, возможно с троо-ледяным байпасом. а учеловека есть все это в более удобном корпусе, да еще и с кваком.
если он перейдет на полный аналог - будут проблемы с игрой в линию.

насчет М9/13, с тобой согласен. Насчет игры в линию нет, никаких проблем, у меня перед предом идут квак и грелка, все остальное - модуляции включены в разрыв преда, из преда есть выход на усилок, наушники и линию с эмулятором, так что в линию так же без проблем и какой бы там ни был эмулятор, однозначно лучше чем в проце 8)

пробовал писать тьюб визард и х3лайв в линию на пк. визард нервно курил, пока х3 выдавал вполне сносный звук на стандартных пресетах. семплов визарда не осталось, х3 может быть.
х3, да еще и лайв, в ровных руках творит чудеса на говенном аппарате.

Рђ теперь РїРѕ РїРѕСЂСЏРґРєСѓ, запись РІ РєРѕРјРї Рё линия немного разные вещи, РїСЂРё записи РІ РєРѕРјРї ты посылаешь РёР· проца уже оцыфрованный Р·РІСѓРє Рё РѕРЅ его РЅРµ портит, РІ то же время как РёР· РўСѓР± Визарда выходит аналоговый Р·РІСѓРє, который искажает звуковая карта, которая обычно Сѓ РјРЅРѕРіРёС… фуфловая  >:( , нашел что сравнивать, РёРіСЂР° РІ линию РІ живую Рё запись РЅР° РєРѕРјРї напрямую это абсолютно разные вещи. Р� РїСЂРё этом ты РЅРµ уточнил какой РёР· Визардов использовал. уверен что Рё Санс РђРјРї себя РЅРµ РїСЂРѕСЏРІРёС‚ РїСЂРё записи РЅР° РєРѕРјРї, хотя эта примочь весьма недурно звучит РІ линию  8)

ребят о чем вы спорите? :D Блин и процы и аналоговые преампы будут жить и споры, что лучше будут бесконечные, нужно иметь и то и то, рано или поздно к этому все приходят

facepalm.jpg
я говорил что писал проц по usb?
первый визард.

преамп полезен если аппарат хотя бы более-менее вменяемый.

дык о том и речь, что нужно иметь и то и другое, для того, чтобы нормально звучать в независимости от того на каком аппарате играешь.

если включать пред РІ разрыв РєРѕРјР±Р°, то РєРѕРјР± Р·РІСѓРєР° РЅРµ испортит, разве что размер динамика. рано или РїРѕР·РґРЅРѕ РІСЃРµ почему то наигравшись процессорами переходят РЅР° аналог, РЅРѕ мало кто хочет после аналога возвращаться Рє процу  8)
Р� Сѓ меня второй визард, отмоденный РґРѕ третьего, поверь разница существенная  8)

Если говорить о записи с проца в линию, то:
-Качество записи существенно улучшится, если брать не аналоговый выход проца, а цифровой, и, соответственно, втыкать не в линейный вход звуковухи, а в цифровой (ну или по юсб на худой конец). Смысл в том, что не происходят 2 лишние процедуры ЦАП и АЦП, которые на таком уровне аппаратуры (напольный проц, бытовой комп) сильно портят звук.
-У звуковух от уровня бюджетных М-аудио аудиофил и выше качество преобразователей уже существенно выше, чем у напольных процов (это и по ценам на девайсы легко понять), соответственно запись через них с аналогового девайса с последующей софтовой модуляцией уже должна давать более вменяемый звук, чем запись с проца по вышеописанному принципу.
-Согласование сопротивлений входов/выходов никто не отменял (и аналоговых девайсов это касается в первую очередь).

+100000000000000000000000

америку не открыл, но, согласись, что было бы не справедливо сравнивать запись визарда в лайн ин и процессора в usb

там еще есть оконечник, который сильно влияет на характер звука (пример - тот же BMT Minilux)

Вобщем автор смотри в сторону ламповых преампов, все остальное по вкусу

Конечно я не Колумб. Но изъяснился четко - если хорошо согласовать выходное сопротивление Визарда со входным сопротивлением звуковой карты, а звуковуха будет, к примеру, хотя бы начальная EchoMIA MIDI (240$), то результат "соревнования" с процом (Лайн6 XT Live - 370$) уже будет зависеть от того, насколько удачный эмулятор мощника/кабинета и модуляционные эффекты будут применены при софтовой обработке. Разумеется, в режиме "реалтайм" проц выиграет у компа, т.к. он под реалтайм и заточен, но если не "торопить" алгоритмы и юзать их в режиме постпроцессинга, то - вполне можно "сделать" проц, полагаю.
Если же звуковуха - Creative Live! или хуже (AC97), то, вероятно, лучше использовать АЦП проца.
ПС.Но все это к вопросу топикстартера имеет мало отношения, он вродь не спрашивал о записи.

Офтоп: Навыдумывали сейчас уйму всего для музыкантов и нет никому покоя. ;D ;D Помню, еще в школьные годы свою первую педальку Лель ДД, довольный был как слон и всё устраивало вполне тогда гггг :) и на рифы и на соляки.

РџРѕ теме: Так как противник процесорно-кибернетической техники(Р�сключение РІ РІРёРґСѓ "Uber metal"- РЅСѓ РЅРµ нашёл СЏ ей достойной замены среди транзисторных РїРѕРєР° что)  то рекомендовал Р±С‹ РўРЎ смотреть РІ сторону лампово-транзисторной техники.
Хлама РІ чемодане будет Рѕ-Рѕ-очень РјРЅРѕРіРѕ, Р° шо поделаеш  :) 

Лично я бы делал типа
шото такого-          Грелка 1 (транз)---/
                            Грелка 2(транз)----/                                                   
                            Грелка 3(транз)----/
                     РљРІР°РєР°(РЅР° лампе ;D )-----/--Преамп(2С…-канальный ламповый)--/-оконечник ламповый/-------/каб 4С…12"
                   РўСЂРµРјРѕР»Р»Рѕ(ламповое :D )--/                                                --/-оконечник транзисторный/--

Зы: сразу предствавляю себе размеры и вес блок питания до этой схемы ;D ;D
Ну это так, что в голову взбрело по ходу мыслей. :)

Вот это наборчик

Р’РѕС‚ только что пришел РґРѕРјРѕР№, Рё наскоро дорожку записал РІ качестве аргумента для РґРёСЃСЃРєСѓСЃСЃРёРё. Гитара - квака - комбичек - микрофон - преамп (причем даже РЅРµ микрофонный, Р° Птера РЅР° чистом канале ;D ) - Р·РІСѓРєРѕРІСѓС…Р° - кулэдит. РџРѕ-моему, больше ничего Рё РЅРµ нужно:
http://upload.com.ua/get/901399470/ (http://upload.com.ua/get/901399470/) - mp3 (320РљР±СЃ, 3 РњР±)
http://upload.com.ua/get/901399648/ (http://upload.com.ua/get/901399648/) - WAV (12 РњР±)
ПС.По качеству записи - в вавке качество звука на голову выше, чем в mp3-шке.

РќСѓ РЅРµ знаю почетал тут послушал так как РїРѕ РјРЅРµ то РїСЂРѕС† идеально для начинающих(Сѓ меня лично оналоговый Р·РІСѓРє отпроцесило меня уже както) которые ище РЅРµ знают какой Р·РІСѓРє РёРј больше нравитса потому как собрано РјРЅРѕРіРѕ РІСЃСЏРєРѕР№ фигни РІ РѕРґРЅРѕРј РєРѕСЂРїСѓСЃРµ хотя СЏ знаю РјРЅРѕРіРѕ крутейшых гитаристов играющих РЅР° процах,  Р° нащет С…С‚ лайф то gt 8 полутше РЅРѕ ето такое, 

Этот уплоад такой заторможеный млин  >:( >:( Можеш РЅР° что-то РґСЂСѓРіРѕРµ перезалить? Р° то уже 30 РјРёРЅСѓС‚ РІСЃС‘ никак ссылка РЅРµ сгенерируется Сѓ РЅРёС…, нервов РЅРµ хватит ждать  ;D

http://depositfiles.com/files/o4mhtf3d7 (http://depositfiles.com/files/o4mhtf3d7) - на депозитах (но это уже не наш траффик, качает медленно)

al32876

�нтересно, а что за квака у тебя? Ламповую кваку случайно не приходилось юзать? меня очень мучает вопрос- как она будет звучать :) по сравнению с другими.

Звучит весьма интересно  :)

DRIVE

Меня вообще прикольнул семпл, класно звучит, люблю квакалку и всё что с ней связано. :)

Вайлдовская квакуха, слегка замоденная РјРЅРѕСЋ же "РїРѕ совету РјРѕРёС… товарисчей"  ;)
Ламповую - не приходилось. Наверное - звук теплее, "винтажнее", но это так, фантазии на тему. Не слышал.

Р�так... Р’СЃРµ было хорошо СЃ процессором, РїРѕРєР° второй гитарист РЅРµ перешёл СЃ процессора РЅР° лампу. РњРѕР№ Р·РІСѓРє просто потерялся РІ РјРёРєСЃРµ (как СЏ только РЅРµ пытался его достать). 
После долгих раздумий и прочего вот что получилось...
Продал процессор. На вырученные деньги купил:
1. AMT SS-20. Очень понравился этот двухканальный преамп. (+) �меется петля (Send/Return).
2. Дилей BOSS DD-7. Во многом выбор пал на него из-за встроенного лупера (прикольная игрушка) + тап-темпо. Ну и конечно же цена и размер. Смотрел DD-20, но как для меня там уж очень много всяких приколов (да и большой он).
3. РўСѓС‚ самое странное: РєСѓРїРёР» опять РїСЂРѕС† :) правда совсем РґСЂСѓРіРѕР№. Zoom 707 II. Р�спользую его РІ качестве тюнера,  Рё эффектов модуляции (РЅР° клине отличный "РєРѕСЃРјРѕСЃ" можно нарулить). РџСЂРѕС† вышел дешевле чем если брать отдельно тюнер.
Так же в нём есть драм машина, тоже прикольная игрушка. Думаю что если даже всю модуляцию переведу на аналог, то проц всё равно оставлю хотя бы для тюнера.

-------------- Это всё обошлось в 3400 грн ----------------

4. Есть ещё BOSS BF-3 и BOSS DS-2, но им пока применения не нахожу.

Ещё много чего нужно докупать :( Много чего не хватает.

Так это обычно Рё начинается.  ;D
А дальше два основных пути: или педалборд на дюжину+ педалей (я такие у людей уже видел в Киеве - космическое зрелище). �ли - футсвич от комба, квакуха и руки (ну, типа - минимализм). Что лучше - наверное, никто не знает.

m2bad4u

 ;D процес РїРѕРёСЃРєР° Р·РІСѓРєР° Рё средств РЅР° его создание бесконечен так что РЅРµ парся Рё РЅРµ волнуйся))) ;D