|
: Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) ³: Magic Johnson 16 2010, 07:03:54 на Украине В Украине...: Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. ³: cre8 16 2010, 15:52:55 В Украине... Вообще-то применимы оба варианта. Но здесь ведь не форум филолухов-педантов ;): Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. ³: Silver giant 17 2010, 10:15:14 Какбэ оффтоп, и тем не менее не приемлемы оба варианта. На оссии и на Германии.
Предлог на "на", как и the Ukraine в английском языке характеризуют территорию, как часть государства. Т.е. можно сказать на Черкащине или на Волыни, но не на Эстонии. "На Украине" как и the Ukraine было правильно, когда Украина была частью ССС . В случае с независимым гос-вом применять "на" не правильно, более того оскорбительно для людей, понимающих суть вопроса. А по теме: коммерция на 4-. В целом не плохо, но ничего особенного. : Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. ³: cre8 17 2010, 12:38:17 Так как же всё-таки на самом деле правильно -- "на Украине" или "в Украине"? http://gn.org.ua/in_ua (http://gn.org.ua/in_ua)... На самом деле, нет никакого "на самом деле". Какой бы вариант вы ни выбрали, вас наверняка обвинят то ли в шовинизме и неуважении к независимой Украине, то ли в извращённом насилии над русским языком. Есть традиции, есть альтернативные традиции, есть аргументы. Практика и время покажут, какие традиции выживут и приживутся, в каком контексте и в каком ареале, будет ли это единая традиция либо с разделением между бытовой и официальной сферой или между языками RU(RU) и RU(UA). Давайте не разводить холиваров на пустом месте. Umnichka не затронула территориальную целостность Украины, так что претензия не уместна. : Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. ³: smex03 17 2010, 12:55:35 Началось ;D
По теме, а шо за ада? пойду повтыкаю.. :) : Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. ³: Silver giant 17 2010, 13:13:18 Специально отделил тему, дабы не флудить.
По аде тема осталась в ок Жизни. По вопросам русского языка тут :) По холиварам :) : 1. Никто не высказывал претензий Умничке. Дело не в том. Просто надо понимать почему некоторые считают такую трактовку оскорбительной. Можно ещё говорить укрАинцы, вместо украИнцы. Туда же. Нравится это кому-то или нет, но у народа должна быть самоидентификация, иначе грош цена такому народу. Должно быть уважение к себе самим и его надо проявлять во всём. Так что это не такое пустое место. 2. Блог Григория Наумовца не самая лучшая отправная точка для доказательства правоты по вопросам грамматики в русском языке. 3. Даже если основываться на этой статье, там есть фраза в резюме: "Названия государств в русском языке сочетаются с предлогом "в" (кроме кратких названий некоторых островных государств, которые в первую очередь ассоциируются с островами, а не странами: "на Кубе", "на Кипре", "на Гаити" – но "в Ирландии", "в Исландии", потому что они воспринимаются в первую очередь как страны, а не как острова);" 4. Я не берусь утверждать, что так 100% правильно или не правильно, я утверждаю, что меня, как гражданина Украины оскорбляет написание на Украине именно из-за трактовки и традиции лежащей в основе такого использования "на". Если кому-то хочется чувствовать себя убогими жителями о(у)краины оссии, то мне - нет. И людей, которые так же считают далеко не так мало. Стоит всё же уважать мнение. П.С.: Понимаю, что мне вроде бы не положено разводить флейм, как модеру и тем не менее. : Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) ³: cre8 17 2010, 13:57:18 Полностью согласен на счет отделения темы :)
1. Давайте не будем утрировать 2. Тем не менее, там всё грамотно разложено по полочкам. К вопросу подошли с разных сторон. Плюс в статье есть расширенный комментарий Института русского языка АН. 3. Если об Украине, как о государстве со своей территориальной целостностью - вопросов нет. Если - как об украинском крае, вне нынешних территориальных рамок, а скорее - в культурном и историческом плане - тогда "в" ни как не лепится. 4. Из-за этого уж точно не надо себя чувствовать убогим :) Ваше мнение и патриотизм я уважаю. Я же не против употребления "на". Просто сказал, что на сегодня, уместны оба варианта. : Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) ³: Wolfgang 17 2010, 14:04:09 вот я поддерживаю абсолютно SG. сам вырос в окружении, где говорят укрАинцы и на украине. потом переучил жену фразой "укрАинский только хлеб" :)
: Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) ³: Wolfgang 17 2010, 14:06:35 как об украинском крае и опять украинский край. Тема, не разводи смуту! никакой мы не край, а вполне самостоятельная страна :) : Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) ³: cre8 17 2010, 14:14:58 Вова, если бы ты знал, как меня бесит укрАинский :) повбывав бы ;D
и опять украинский край. Тема, не разводи смуту! никакой мы не край, а вполне самостоятельная страна :) Это сейчас мы самостоятельная страна. Но ведь 100 лет назад была совсем другая картина, но культура у нас была своя, да такая, что самостоятельные страны тех времен курили. Вот об этом я говорю.оссияне, конечно, бесятся, что мы "лезем" в правила их языка, ещё и невъеб@цц@ (пардон) какие самостоятельные стали. Вы, главное, не подумайте, что я их поддерживаю :) Ничего личного, только грамматика :) : Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) ³: Wolfgang 17 2010, 14:25:11 кстати, я когда в такие холивары с россиянами влажу, считаю не лишним вспомнить им, как они спионерили этноним " усь" и использовали его названии своего государства и народа. воришки, короче. и они нас будут учить, ага. а еще если такие товарисчи с ошибками пишут, вообще грех не потроллить ;D
: Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) ³: Silver giant 17 2010, 14:39:53 3. Если об Украине, как о государстве со своей территориальной целостностью - вопросов нет. Если - как об украинском крае, вне нынешних территориальных рамок, а скорее - в культурном и историческом плане - тогда "в" ни как не лепится. Вот-вот! Вопрос в том, чтобы нас (Украину и украинцев) воспринимали как полностью самостоятельное, самодостаточное со своей культурой и традициями государство. И в первую очередь воспринимали сами украинцы. Все прекрасно знают о количестве быдла, которое будет думать так, как говорят по телевизору и, например, мысль что "Москва - это круто, там жизнь, а Львов - это лошьё, рагули и бэндэры" хоть и утрирована, но имеет место быть в массах особенно востока. Именно по-этому люди думающие, и более того, музыканты, которые какие-то свои идеи этому в том числе и быдлу несут, должны понимать что такое самоидентификация. Лидеры мнений (есть такое понятие) несут некоторую ответственность за то, что они выносят в люди. Лично для меня примером тут являются Положинский и Скрипка. Ещё раз повторюсь: я не пытаюсь сделать акцент на правила русского языка. Сказать-то так можно. И даже 2-к за такое в русской школе не поставят. И тем не менее, говорить так не надо. По крайней мере, думающим жителям Украины. Конечно В и НА - это только капля в море (и если подходить с точки зрения абстрактно научного подхода, то не так важно как правильно), но это как лакмусовая бумажка - такой себе индикатор самоуважение и самоидентификации. : Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) ³: cre8 17 2010, 14:54:01 Вова, ты ещё забавляешься холиварами с россиянами? :)
Silver giant, со всем вышесказанным полностью соглашаюсь ;) : Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) ³: Wolfgang 17 2010, 15:23:25 Вова, ты ещё забавляешься холиварами с россиянами? :) бывает :-[ Silver giant, со всем вышесказанным полностью соглашаюсь ;) как соглашаешься?! а холиварить кто будет? ;) : Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) ³: cre8 17 2010, 15:50:28 как соглашаешься?! а холиварить кто будет? ;) иди тренируйся холиварить на ... на кошках :)в национальной нагрузке вопроса я против мнения SG : Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) ³: Magic Johnson 17 2010, 21:45:17 вот это вы понаписывали!!! :o я написал всего 2 слова, а тут такое развернулось...
: Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) ³: Oolong 20 2010, 19:28:37 Вообще все мы жители планеты и живем НА планете Земля :)
: Re: Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) ³: DoDo 22 2010, 11:21:58 :D :D :D
Кто слышал песни исполнительницы Rada - отзовитесь. (В или НА) Когда прочитал название, подумал, что тут решают, куда посылать, в... или на... Только не понял, причем тут песни какой-то ады. |