rock.kiev.ua

РОК.мастерская => Мастерская => : smex03 23 2010, 05:37:10



: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 23 2010, 05:37:10
Эта тема- только начало нового проэкта, и может кому-то будет интересно следить за его развитием. Все продвижение буду вкидывать по возможности с фотками сюда. :)

Всё началось, когда мы пару недель назад встретившись с друганом в ДК, завели разговор о большой громкости и подзвучке электрухи. Слово за слово- так и родилась идея собрать очень мощный усилитель-оконечник на лампах, точнее два индентичных канала которые бы подзвучивали електро гитару на два здоровенных 100 ватных кабинета. Естественно это решение было под месное помещение большого зала нашего ДК, но что-то все равно гложут сомнения что зал будет маловат под эту мощность ;D ;D Ну да ладно- это уже мелочи, и там всё таки будет ручка громкости ;D

     И так, вот уже как две недели проводяться работы по подготовке окончательной схемы по которой будет сделан усил. Схема практически дорабатывается, плюс с помощью советов и дополнений наших друзей-технарей немного модернезирована. Одно из основных тербований- минимум материальных затрат, максимум качества и максимум мощности.

Комплектуха будет выглядеть такой:
-   2-а силовых трансформатора ТС-270
-   2-а выходных трансформатора ТС-180
- Возможно еще один небольшой ТАН отдельно под накалы ламп. Жрут выходные лампы почти по 1А каждая :)
-  4-е Лампы ГУ-50
-  2-е лампы 6Н9С
    Естественно под выходные лампы нашли алюмин. стаканы. Делать- так на всю катушку ;D Спасибо друзьям из Харькова- подсобили!
Сам апарат собераемся выполнить в виде гитарной головы,корпус или под лак или под винил, еще не решили пока. Если под лак то наверное еще будет внешняя обработка- тоесть гравировка в виде выжигания рисунков на корпусе. Ну это если нервов хватит на это  ;D + возможно подсветка неонки "Зелёный глаз" на каждый канал. :)
- Детали: конденсаторы-практически все высоковольтные, анодка будет не слабая, практически в 700В,  и резисторы все не меньше 1..2Вт
     Окончательная бандура с 4-ма трансами будет трудно-подёмно-переносима на дальние дистанции, но она в принципе будет жить постоянно на сцене по этому на вес можно грубо говоря-закрыть глаза.

З.ы Пока вродь всё, о дальнейшем развитии будем расказывать когда появятся результати. :)

 




: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: zmey 23 2010, 13:07:56
По окончанию работ, фото и видео в студию


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Panic 23 2010, 13:59:05
По 80 ламповых ват на канал  :o ?
Можно будет попробовать разрушить звуковым давлением какой-нибудь сервиз или что то вроде того  ;D %))

З.Ы. Не силён в этих делах, но в месовских стерео-усилителях, вроде, большее количество ламп используется при аналогичной мощности.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 23 2010, 15:13:25
По окончанию работ, фото и видео в студию

без проблем, постараемся и сделаем. :)

Panic

да ты прав. Если не ошибаюсь там они ставят 6L6 как минимум по 4-е штуки(по две в плечё) или ЕL34. Кстати наши лампы ГУ-50 тоже отличные, высоковольтные (можно на анод до 800В давать) только работать с такими напряжениями стрёмновато, малейший пр*еб и шарахнет так что... ;D  Они долговечны при правельном приготовлении и могут пахать очень и очень долгое время при не максимальных напряжениях и нагрузках. Практически не убиваемые. :)   Находил в сети, один басист собрал себе на 6-и ГУ-50 усил на 300Вт. Что, зачем и где он собрался озвучивать и юзать свой апарат- остается загадкой :) ;D


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Arucard 23 2010, 17:33:29
знакомый на базу (гараж) взял басисту 300Вт. вроде еще собираются ставить 8х10.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: al32876 23 2010, 17:47:28
Гараж-то хоть кирпичный?  ;D


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 24 2010, 01:12:45
знакомый на базу (гараж) взял басисту 300Вт. вроде еще собираются ставить 8х10.

а зачем 300Вт для реп точки? :o :o


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: zmey 24 2010, 01:57:40
а зачем 300Вт для реп точки? :o :o

ты читай внимательней)))

знакомый на базу (гараж) взял басисту 300Вт. вроде еще собираются ставить 8х10.

гггггг


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: al32876 24 2010, 10:05:00
та да, басисту для НЧ моща побольше нужна (физика). Просто такая моща предполагает адекватное помещение.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 24 2010, 16:50:53
та да, басисту для НЧ моща побольше нужна (физика). Просто такая моща предполагает адекватное помещение.

Комната 3х3 и пуленепробиваемые желет и наушники ;D ;D + возможность заякорится за пол. ;D

З.ы. 300Вт имхо перебор, ну да ладно- каждому свое, как грится. :)


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: al32876 25 2010, 09:51:51
Помнится давно как-то прописывал я гитарку на студии в режиме "фидбэк+". Т.е. берется стек 8х12 Маршаль Слэш сигнача, "открывается" на-полную, а ты становишься к нему лицом в полутора метрах и шпилишь на хайгейне, ловя "заводку". В глухих наухниках каэш, иначе нереально... Смешные были ощущения (особенно с непривычки) - типа стоишь на сильном таком сквозняке, кто-то все время трясет тя за плечи, а гитарко в руках не просто дрожит, а ходуном ходит, как руль на пересеченке. ;D
И это были всего лишь 100 Вт... Так что насчет заякоривания - вполне разумная идея.  ;D


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Arucard 25 2010, 11:13:49
ну дык вот она, вся соль игры на гитаре. когда ты стоишь, а звуковое давление от динамиков тебя сносит xD


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 08 2010, 22:41:43
Наконец-то дело двинулось с мёртвой точки. :) Посоветовавшись с друганом, решили собрать пока один канал, опробуем схему, понравится звук, соберем и второй- повторит будет не сложно.
Чертёж шасси прилагаем:
(http://s49.radikal.ru/i124/1004/f7/44ddd04ce06bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1004/f7/44ddd04ce06b.jpg.html)

В шасси еще не хватает пару отверстий под гнездо 220в, и выходного гнезда на кабинет, потом перейдём к зачистке/покраске.
(http://s57.radikal.ru/i158/1004/38/f7b657a9454dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1004/38/f7b657a9454d.jpg.html)




: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 08 2010, 22:52:25
Схема лампового усила будет на 2-х 6Н9С и 2-х ГУ-50.
С трансформаторами решили не заморачиватся и взяли два готовых:
Силовой- ТС-270
В качестве выходного-ТС-180

Комплектуха:
(http://s15.radikal.ru/i188/1004/dd/37308e6bcb97t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1004/dd/37308e6bcb97.jpg.html)

З.ы. Осталось найти пару десятков мощных резисторов, и опять гемор- высоковольтные конденсаторы. :)


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 15 2010, 23:15:15
 абота не стоит на месте. :) Перебрался к внутренним работам.

(http://s57.radikal.ru/i156/1004/15/c0d0dfc0b517t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1004/15/c0d0dfc0b517.jpg.html)


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Arucard 17 2010, 00:54:21
а где шасси брал? а то я тут намылился Powerball навесным собрать.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 17 2010, 07:38:02
а где шасси брал? а то я тут намылился Powerball навесным собрать.

Cам шморгался и делал, покупать очень накладно выходит. :)

З.ы. Если не впадляк, то создай тему с отчетиком о том что делаеш. Многим людям интересно будет.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 29 2010, 21:38:08
(http://s002.radikal.ru/i198/1005/95/d80e8e55f2e7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1005/95/d80e8e55f2e7.jpg.html)

(http://i053.radikal.ru/1005/e2/35b3ff45e7e2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1005/e2/35b3ff45e7e2.jpg.html)

Лаборатория лампо-губительства всё так же трудиться- ;D  еактор собрали ;D, и даже уже работает, нужно немного ещё поиграться и выставить напряжения что бы лампы работали в нормальных режимах. Звук сейчас небольшой, оказывается для этого зверя нужен нехилый пред. усил что бы его раскачать как следует.

З.ы этому чуду можно смело нарисовать штук пять звёздочек на корпусе ;D ;D по его милости умерло два мультиметра, выгорел дросель, выгорали по очереди сопротивления пару десятков наберётся,ну и выгорел металический щуп случайно коротнувший на землю.  ;D Мля, пару раз разрядил остаточное напряжение кондёров через себя, после чего долго посылал всех направо и на лево на три буквы, потом уже разряжал каждый раз куском провода с сопротивлением об шасси.;D ;D Для страшилок на ночь- присутствует в схеме напряжение в 710в. :) Поначалу когда мерял- всё время потели руки ;D потом пару дней посовался и привык.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Mist 06 2010, 00:16:51
Комрад...вы тащемто псих) делать девайс у которого 710 вольт анодки
оно хоть звучит?)


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 06 2010, 21:46:27
Комрад...вы тащемто псих) делать девайс у которого 710 вольт анодки
оно хоть звучит?)

конешно звучит, лампы всегда отлично звучали и будут звучать. :)


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Dao 08 2010, 20:28:33
конешно звучит, лампы всегда отлично звучали и будут звучать. :)
по большому счету да,хотя лампа лампе рознь


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Mist 08 2010, 21:58:01
ну...ЕЛ34 или 6Л6 звучат по разному..но не хуже ,а по своему..

тут наверное тоже улилитель обладает своим голосом..интересна какбе послушать ;D


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 31 2010, 20:12:10
То что каждая лампа звучит по своемому- это точно, но ещё большую роль играет внутреняя начинка, буквально смена нескольких номиналов сопротивлений и конденсаторов уже меняют звук.  :) Трансы: выходной и силовой вносят тоже свой вклад в благое дело.  А сколько ещё мелочей влияют, это жуть. Далеко не нужно ходить,взять хотя бы сечение провода. :)


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Магистр гитары 06 2010, 17:10:20
smex03 скинь плжалуста схему своего творения на мыло host218@pochta.ru чуствую ты его делал по мотивам А. Баева 1977 года.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 07 2010, 12:09:30
smex03 скинь плжалуста схему своего творения на мыло host218@pochta.ru чуствую ты его делал по мотивам А. Баева 1977 года.

Скинул. :)


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Магистр гитары 07 2010, 22:31:21
Eто она самая, один басист ее собирал, говорил для баса отлично на гитару не очень. Я думал собрать под нее преамп Marshall JSM 800 слышал он с нашими ГУ шками звучит. Пока лучшего варианта нету. если что найдеш ексклюзивное на ГУ-50 выкладывай. А вообще проверено временем для гитарного звука лучше всего EL-34!


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 08 2010, 13:11:30
Eто она самая, один басист ее собирал, говорил для баса отлично на гитару не очень. Я думал собрать под нее преамп Marshall JSM 800 слышал он с нашими ГУ шками звучит. Пока лучшего варианта нету. если что найдеш ексклюзивное на ГУ-50 выкладывай. А вообще проверено временем для гитарного звука лучше всего EL-34!


Полностью согласен, мне все друзья в один голос говорили-" ЕL34 кайфовые!"
 Дорогие только зараза. :) Вылоржи схемку на них если не сложно. У меня есть  несколько интересных схем НА ГУ-50 и на Г-807, вечером выложу сюда. Обсодум. :)

З.ы. Для чистого канала очень хорошо звучат 6н9с- но микрофонят они неподецки.Нужно отбирать.  ади эксперимента собирал как-то пред. Нормальной схемы гитарнойтак и не удалось отрыть сугубо под эти лампы.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Магистр гитары 27 2010, 18:37:40
Смех ты еще живой, или тебя анодкой убило. Выкладывай схемы :(


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 28 2010, 12:18:46
Смех ты еще живой, или тебя анодкой убило. Выкладывай схемы :(

Да живой вродь пока :), сори болел пневмонией, вообще не до инета было.)
 Ок. сегодня скрину.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 28 2010, 19:40:55
(http://s60.radikal.ru/i168/1012/02/affee8349526t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/1012/02/affee8349526.jpg.html)

(http://s15.radikal.ru/i189/1012/f9/8bbc29c46ea1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1012/f9/8bbc29c46ea1.jpg.html)

(http://s61.radikal.ru/i173/1012/07/ce42dfbfae70t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1012/07/ce42dfbfae70.jpg.html)


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Магистр гитары 26 ѳ 2011, 14:41:50
Привет, первая схема интересная узнать бы откуда она и посмотреть параметры выходного трансформатора. А фазоинвертор сделать самобалансирующимся у него усиление >1 тогда может и драйвер не нужен. Все уселители Marshall так и зделаны + регулировка 2 гармоники. EL-34 раскичиваются спокойно.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 26 ѳ 2011, 18:13:15
Мне тоже она понравилась, особенно тем что не нужно городить анодное в 700в. :) Неплохо бы собрать её. Кстати у меня есть сейчас все эти лампы в наличии)).

Возьми- почеркай чего тебя не устраивает в нее как будет время. Я  рр собирал пару раз но большого опыта еще не приобрел в эту сторону.

з.ы. схема попалась случайно- небыло не описалова ни параметров для трансов.

з.ы нет случайно схемы однотакта на г807? для гитары бы неплохо было что-то подыскать на этой лампе простенькое.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Магистр гитары 26 ѳ 2011, 22:35:55
(http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i190/1101/64/f92983a0d5d3.jpg) вот так выглядит правильный фазоинвертор и предвар к стати тоже клевый. На щет Г-807 зайди на сайт А.Манакова там есть простой однотактник. Но вернемся к ГУ шкам. Схема не плоха мож попробовать но 700 вольт для нее самое то, на практике если анодка менее 600 вольт она не звучит. А вообще звук ГУ-50 гдето на 4 из 5 я бы сказал, щас на них ничего не могу сделать так как нет панелек. У меня есть гдето десяток 6П3С не в курсе как они для гитары?


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 27 ѳ 2011, 12:30:20
6П3С очень-очень хороши для гитары! Есть одна оч. клёвая схемка от Азнаура:
(http://i080.radikal.ru/1101/74/5db39acfbfd3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1101/74/5db39acfbfd3.jpg.html)

З.ы. У меня есть стаканы под ГУ-50, если хочеш махнуся на 6п3с. :) Хочу испробовать их в оконечнике именно по этой схемке.



: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Магистр гитары 27 ѳ 2011, 12:48:43
Убедил, буду делать се голову на 6П3С. Были бы 6П3С-Е можно было бы ставить по фендеровским схемам вместо 6L6 там анодка 450 вольт и на сетке тоже около 400. Простая 6П3С долго врятли выдержит. Эта схема не плоха фазоинвертор правильный, ставить 4 штуки и лабать лабать лабать. Но пред я бы Маршаловский поставил. И к стати раскижи как гнул пластину для шасси, я смотрю у тебя круто получилось, какую брал сталь итд.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 27 ѳ 2011, 13:01:25
для простых 6п3с если не ошибаюсь 300в анодно в самый раз. Пред собери другой)) чего мешает то? :)

Пластина.
Толщина 2мм. Я бы рекомендовал брать толщиной 1мм. Намного легче гнуть. 2мм это уже изврат, просто у меня кусок с такой толщиной был- вот и применил.
 0,5 мм металл будет тонковат и под весом трансов будет играть как холодец.
      азмечаеш по размерам которые тебе нужны- прямоугольник,вырезаеш. Вдоль него проводиш линии где собираешся гнуть. На линиях исгибов я немного прошёлся болгаркой что бы ровно гнулись углы под 90градусов, иначе они при гибке полукруглые и не красивые получаются. Ложеш на доску с ровным краем и киянкой (деревянный молоток) гнёш понихоньку. Металическим молотком покоцаеш весь метал- будет не красиво и совково). Ну вродь бы и всё. :) Отверстия я высверливал дрелью и простыми свёрлами.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Магистр гитары 27 ѳ 2011, 13:12:55
толково придумано! я думал ты пресом гнул, я все же буду брать толже у маня на выходной транс заготовлено железо от ТС-270, питание тоже нехиленький жесть с толщиной в 1мм прогнется. Пасибки за совет. К стати для чистого тот пред азнаура неплох я когдато пробовал чтото подобное, собирай смело.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 27 ѳ 2011, 13:23:19
толково придумано! я думал ты пресом гнул, я все же буду брать толже у маня на выходной транс заготовлено железо от ТС-270, питание тоже нехиленький жесть с толщиной в 1мм прогнется. Пасибки за совет. К стати для чистого тот пред азнаура неплох я когдато пробовал чтото подобное, собирай смело.

тогда действительно лучше взять 1,5..2мм. В самый раз.

З.ы. я пред себе собрал Слоректотвин. Меня он устраивает на все сто сейчас))) Следующий этап, это дособирать квакуху на лампе))) механизм с корпусом пробил- осталась собрать по схеме.
З.ы2 Никогда не приходилось ковырять/переделывать усилитель ТУ-100 4.2 ?


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Магистр гитары 27 ѳ 2011, 13:41:50
Не помню если у него на выходе 6 3С стоят то приходилось.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 27 ѳ 2011, 14:28:23
Не помню если у него на выходе 6 3С стоят то приходилось.

Они самые ;D  тройка 6 3С-1 на выходе. Если есть какие нибуть материалы по переделке- скинь плиз. Никак не возьмусь всковырнуть, микрофонный пред в урну, а оконечник под бас хочу заточить. Также интересует перекомутация выходного под 8 Ом динамик.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Магистр гитары 27 ѳ 2011, 19:25:42
Неа я бы таким извращением не занимался, он ацтойный, не звук пук. Вот из его материалов можна сделать усилок бомба, там трансы душа не нарадуется, только мотай. На щет лампы 6 3С незнаю я в ней ничего плохого не вижу но в нете люди ее паганят мол в саморазагрев уходит итд. В нете гуляют множество схем по переделке усилителя Прибой на тех же 6 3С, так вот автора говорят что даже ГУ-50 лучше, лично я на них толковых вещей не делал потому что нет. Пробуй, и не забывай пихать в какой нибуть примитивный испытатель ламп ведь у них в лучшем случае 1000 часов работы бес деградации параметров а ето совсем мало - год спокойной работы. Вот так и появляются такие статейки мол та или иная лампа плохая или не звучит, а соответсвуют ли ее параметры справочним не каждый проверяет:((((


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 27 ѳ 2011, 23:33:56
понятно)) мне трансы мотать- религия не позволяет ;D точнее просто влом.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: Магистр гитары 30 ѳ 2011, 14:58:52
Ета схема от Азнаура класика и У Маршала и У Фендера есть точно такие же оконечники точ в точ. Тока маршал все делает на EL-34 а фендер в основном на 6L6 ли 6V6. Я недавно видал на ринке 6П3С-Е ето аналог 6Л6 по 10 грн новые. 450 вольт держат спокойно.


: Re: Гитарный оконечник 2х80Вт =)
³: smex03 30 ѳ 2011, 16:08:14
Ета схема от Азнаура класика и У Маршала и У Фендера есть точно такие же оконечники точ в точ. Тока маршал все делает на EL-34 а фендер в основном на 6L6 ли 6V6. Я недавно видал на ринке 6П3С-Е ето аналог 6Л6 по 10 грн новые. 450 вольт держат спокойно.

Прикольно, у меня такого рынка в городе к сожалениб нет :-\ Сейчас в поисках выходного транса под    на двух ЕL-34.В одних парней узнавал- цена космос. :(

З.ы. а схемы все оч похожи, в некоторых вообще только различие в номиналах под конкретные лампы. Двохтактник он и в африке   .