rock.kiev.ua

Беседы на сонных кухнях... => Рок - жизнь => : Juzi 03 2009, 23:49:38



: Киевский Гитарный колледж
³: Juzi 03 2009, 23:49:38
Собираюсь открывать... ебята,кто знает,как правильно это сделать?Задача-учить способных ребят в направлении рок,поп,джаз музыке(стиль вообще пофиг),чтоб наконец-то об музыкальной индустрии Украины мы могли говорить гордо...Юристы,помогите....Я от чистого сердца!!!!!!!!!!!!


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Juzi 04 2009, 01:04:19
Да,я нашему космосу уже звонил...жду


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: E-2 04 2009, 11:25:31
 аскрой подробнее что ты хочешь, масштабы.
Вообще, оформляешь себя как ЧП, оформляешь до четырех помощников и гоу. Насколько я знаю разреешний не нужно, разве что ты диплом официального образца будешь давать.
Хотя, как сказала Оленка: "Их не трогают поому что у них денег нет..."


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: krock 04 2009, 22:12:02
Собираюсь открывать... ебята,кто знает,как правильно это сделать?Задача-учить способных ребят в направлении рок,поп,джаз музыке(стиль вообще пофиг),чтоб наконец-то об музыкальной индустрии Украины мы могли говорить гордо...Юристы,помогите....Я от чистого сердца!!!!!!!!!!!!

Ну как-как? Первые год-два все вокруг будут бить тебя мордой об стол. Не со зла, просто жизнь такая. А потом всё станет лучше, и ты поймёшь, что может быть не зря ты это затеял. И люди, которые били тебя об стол, вдруг тебя зауважают.

Про ЧП и особые разрешения: можешь полазить в инете, если умеешь искать там нужные законы. А про юристов....не проси бесплатной помощи. Они будет неполной. И это потом тебе аукнется. Консультации не смертельно дорогие.

з.ы. я тоже от чистого сердца. :)


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Juzi 04 2009, 22:45:48
Та да,еще нужен инвестор-эт полюбому,а чтоб его привлечь-бизнес-план.Вот в этом я опять-таки ноль,как его составить-даж не знаю,буду копать уже готовые подобные,чтоб хоть примерно понимать,или опять-таки обращусь к экономистам,их у нас много)))


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Wolfgang 04 2009, 22:55:08
Джузи, а учить кто будет-то? сам? или у тебя есть на примете преподы? уверен, конечно, что есть. но какой им толк будет преподавать в таком заведении, которое по сути в минобразовании оформлено не будет? тут без вариантов - лицензии не дадут, поэтому сможешь работать только как ЧП. а это значит, что никаких документов не сможешь выдать.

если кто-то хочет научиться играть - он идет к преподу брать индивидуальные уроки. если нужна теория и/или документы - можно пойти в музшколу. ну и играть заодно подучат. + в музшколе оплата символическая, поскольку заведения государственные.

вот какие в таком случае конкурентные преимущества твоей затеи?


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Wolfgang 04 2009, 23:02:01
для того, чтоб тебе дали денег, нужна рабочая бизнес-модель. это значит, что твоя затея должна в первую очередь приносить деньги. а морально-этические стороны - на 2-м плане.
срок окупаемости должен быть от 3 до 4 лет. потом работа только в плюс.

у нас законодательство очень не идеально. без связей в высоких инстанциях образовательное учреждение не открыть.
и про серьезную сумму денег на поборы да и на само дело тоже не забываем.

что могу предложить конструктивного? сделать это не бизнесом, а благотворительностью. т.е. у какого-то фонда попросить денег. спонсоров найти, но не инвесторов. вопрос в том, как их привлечь. нужно дать им мотив тебе помочь деньгами.


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Juzi 05 2009, 10:24:18
в этом случае тоже думал...Ак какой мотив-отмывать бабло,(((


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Wolfgang 05 2009, 15:01:12
отмывать бабло можно и более удобными и проверенными способами. я говорю и пиаре и рекламе.


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: krock 06 2009, 02:13:41
для того, чтоб тебе дали денег, нужна рабочая бизнес-модель. это значит, что твоя затея должна в первую очередь приносить деньги. а морально-этические стороны - на 2-м плане.
срок окупаемости должен быть от 3 до 4 лет. потом работа только в плюс.

у нас законодательство очень не идеально. без связей в высоких инстанциях образовательное учреждение не открыть.
и про серьезную сумму денег на поборы да и на само дело тоже не забываем.

что могу предложить конструктивного? сделать это не бизнесом, а благотворительностью. т.е. у какого-то фонда попросить денег. спонсоров найти, но не инвесторов. вопрос в том, как их привлечь. нужно дать им мотив тебе помочь деньгами.

Та ладно законодательство! У нас вот исполнительство не идеально. (мягко говоря).
Но это конечно ничего не меняет. Всё равно Wolfgang прав.

Поэтому, может быть, надо делать всё как-то постепенно? Сначала с парой преподов учить детей в подвале. Открыть, так сказать, СТУДИЮ. Потом пусть преподы продолжают учить, а ты в это время мог бы пойти денег поискать. Ну..чтобы из подвала на чердак перебраться. А лучше даже на второй этаж. :)

А вот про фонды - НЕ СОГЛАШУСЬ. Благотворительные фонды - это, по-моему, сплошная грязь и расстройство. Ещё большее, чем бизнес-план. А нужен же позитив какой-то... :)


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: E-2 06 2009, 08:33:24
krock говорит конструктив, нужно начинать с малого. Дело это новое и достаточно рискованное, денег не дадут. К тому же если будет инвестор, считай все что делаешь будет ему подконтрольно. Если уверен в успехе - можно взять (попробовать) кредит.
Или проще:
- оформился как ЧП
- договорился с базой
- собрал группу
- учи...
Без пафоса, зато действенно. Если будет результат, дело само собой пойдет.


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: cre8 06 2009, 12:36:21
А если предложить продюссерскому центру, на их базе сделать такую студию. Для них польза - кузница кадров и дополнительная возможность попиариться. При чем будут готовить сразу то, что им надо. А ученикам - нехилая перспектива пробиться. Конечно, и минусы уже сам вижу, но пусть это будет идея для размышления. Может она кого-то на что-то ещё натолкнет :)

П.С. была ба такая себе Фабрика  ока  ;D ;D ;D


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Wolfgang 06 2009, 12:57:01
...кузница кадров...
...Фабрика  ока...  ;D ;D ;D

может, чувак это и имел в виду?
http://forum.rock.kiev.ua/index.php?topic=8200.0


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: E-2 06 2009, 13:05:20
Такое было:
http://forum.rock.kiev.ua/index.php?topic=6054.0


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Juzi 06 2009, 20:34:18
а теперь по конкретнее,ребята,пока,кроме как на основе благотворительности мне денег не дают...кто уверен в своих силах к преподаванию,и готов это какое-то время делать бесплатно-телефоны в личку...я с этого не получу ровным счётом ничего,просто начну с вот такого малого


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Kirk (the Seeker) 07 2009, 09:31:57
Дело гиблое в этой стране. Да и не нужное ИМХО.

Причина раз, которая тут озвучивалась, есть муз школы, со старой советской закалкой обучения. Т.е. преподы, там профи своего дела (во всяком случае у меня были). Более того они не дорогие.

Второе - конкуренция, те же частники, которые теже преподы, но учат на дому. Кто сказал, что их цены дороже?

Третье - если учиться в такой "школе", нужно давать какую-то корочку (в противном случае, чего не пойти к томуже частнику или в муз?). В противном случае, это просто сбор частников под одной крышей, и смысл сведется к тому же.

Четвертое (исходя из третьего) - корочка - аккредитация - налоги - проверка - бюрократия.

Пятое - кого учить малышей - вряд-ли мама отдаст к волосатым дядькам, подростков - у них юношеский максимализм, начнут забивать на это дело. Взрослых - тоже куча своих траблов. И того на выхлопе пусть из сотни (и то навряд) будет 1 человек. как-то не перспективно...

Вывод - гиблое дело, более того никто не оценит стараний.



: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Juzi 07 2009, 09:38:57
А я думаю,что не гиблое...К тому же многие из известных музыкантов,являющихся моими знакомыми,поддерживают эту идею.А если начать всё с благотворительности,то думаю многие охотно пойдут заниматься у известных людей.Какая им выгода-пиар...Не вопрос об этом будет снять сюжет на тв(и не на одном канале)-не зря же я столько времени тусуюсь в нашем шоубизе,и кагбэ выходы на телек и радио уже появился.


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Kirk (the Seeker) 07 2009, 09:57:30
Ну в теме про известных людей написано не было.

Но тут возникает вопрос, а будет-ли у этих самых "известных" людей время, постоянно (методично учить) заниматься с парнями? От я думаю нет. В результате идея умрет... или зависнет на половине...и все равно перейдет в коммерцию.

Ток не подумайте, что я против, я-то за, просто конструктива добавляю )


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: E-2 07 2009, 12:48:00
2Kirk: решать нужно или нет должен конечный потребитель, вопрос как преподнести и какой будет результат. Я думаю если все красиво организовать - вполне жизнеспособна.
А про наши муз. школы как и про обычные школы я наслышан :(


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: krock 07 2009, 21:50:29
Дело гиблое в этой стране. Да и не нужное ИМХО.

Причина раз, которая тут озвучивалась, есть муз школы, со старой советской закалкой обучения. Т.е. преподы, там профи своего дела (во всяком случае у меня были). Более того они не дорогие.

Второе - конкуренция, те же частники, которые теже преподы, но учат на дому. Кто сказал, что их цены дороже?

Третье - если учиться в такой "школе", нужно давать какую-то корочку (в противном случае, чего не пойти к томуже частнику или в муз?). В противном случае, это просто сбор частников под одной крышей, и смысл сведется к тому же.

Четвертое (исходя из третьего) - корочка - аккредитация - налоги - проверка - бюрократия.

Пятое - кого учить малышей - вряд-ли мама отдаст к волосатым дядькам, подростков - у них юношеский максимализм, начнут забивать на это дело. Взрослых - тоже куча своих траблов. И того на выхлопе пусть из сотни (и то навряд) будет 1 человек. как-то не перспективно...

Вывод - гиблое дело, более того никто не оценит стараний.

2 Juzi: Советую использовать это как подсказку. В общем-то смысл в сказаном есть. Но есть же и твоя цель!!!  :-X
Насчёт коммерции: дело уйдёт в коммерцию по-любому. Всё равно придётся рассказывать людям, что твой колледж им ОЧЕНЬ НУЖЕН, хоть может он им и не нужен совсем. Ну..надо быть как-то готовым к этому. А вдруг ты раскрутишься и люди уже не будут думать о надобности твоего колледжа, а просто ринут толпой?


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Juzi 07 2009, 22:33:06
Мля,надо мной всю жизнь "ржут",когда я сказал,что буду музыкантом-никто не верил.....так и сейчас,не знаю-время покажет,дай Бог сил.....


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: zmey 08 2009, 00:17:38
Мля,надо мной всю жизнь "ржут",когда я сказал,что буду музыкантом-никто не верил.....так и сейчас,не знаю-время покажет,дай Бог сил.....

Джузи забей [слово из трех букв] на тех кто с тебя ржёт... Такой уж у нас менталитет срать всё то, что делает кто то другой, тем более когда это из разряда идей.
Вот такие дела...
А лично от меня +1 за идею, не знаю сможешь или нет ты это организовать, но я думаю в Украине такой колледж будет совсем не лишний.


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Flank 08 2009, 08:30:36
К тому же есть куча гитарных препадов, с которыми можно будет договориццо, все же люди.

По поводу самой идеи +пиццот змею, наши люди вместо поддержки, часто оказывают поливание поносом, вот в нём и живём. По поводу того, как всё организовать, то как вариант, можно сделать Общественную Организацию "Киевский Гитарный Колледж", всех препадов сделать ЧП и каждый будет себе зарабатывать в этом как-бы клубе по интересам и каждый для своей прибыли будет заинтересован быть лучше других и продвигать марку клуба-колледжа.

Касательно "корочек" ну это вообще не вопрос. Напечатали красивые с галограмами и прочей чепухой и всё. Вы думаете мой национальный универ КНЕУ с максимальным уровнем акредитации кто-то за границей признает? НЕТ! Та даже тут по большому счёту всем насрать, заканчивал я мегаименитый КНЕУ или обычный молоденький К ОК.

Если раскрутить само имя "Киевский Гитраный Колледж" среди музыкантов, этого будет достаточно, для признания корочки в нужных кругах.


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Kirk (the Seeker) 08 2009, 12:16:39
Мля,надо мной всю жизнь "ржут",когда я сказал,что буду музыкантом-никто не верил.....так и сейчас,не знаю-время покажет,дай Бог сил.....

Как бы никто вродь и не ржет  ???. Задумка нужная, но тяжко будет ее реализовать. Дерзай, мож и получитсо.

2 Е2:

Конечного потребителя еще надо найти, надо и смотреть на потенциального потребителя. Определять основную возрастную массу, смотреть кто как и когда. Составлять план обучения (знаю потому как одна из специальностей в дипломе препод высшей школы). Все не просто.



: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Oolong 15 2009, 18:41:39
  Духового отдела думаю в гитарном колледже не открыть, зато я могу вести сольфеджио и историю муз.литературы - надо ?  ;D


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Flank 16 2009, 09:38:20
а я могу обучать людей техническим деталям бас-гитар, а также индивидуальным для конкретного человека тонкостям их настройки.


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Protinochi 16 2009, 10:31:07
О, flank....меня научи:)




Кстати, на ЧП ты имеешь право выдавать сертификат, тоесть бумажку любого вида оформления с надписью что человек полностью у тебя прошел курс. Так делают на курсах английских языков, и в разных очень многих заведениях Киева, народ даже не задумывается что сертфикат и "корочка" - это разные вещи:)


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: smex03 16 2009, 19:44:33
имхо, идея неплохая. Но нужно бабло. :(


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: krock 16 2009, 20:31:41
а я могу обучать людей техническим деталям бас-гитар, а также индивидуальным для конкретного человека тонкостям их настройки.

Научи их лучше паять комбики. Реально полезная штука. "Сделай сам", так сказать. Чтоб в магазинах в тридарага не покупать.  ;D


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: Juzi 23 2009, 01:35:55
 ебят,я думаю,как лучше всё это сделать.Дима,спасибо-обязательно тебя приглашу читать музлит-ру и сольфеджо)))Как минимум для начала мне надо заработать на аренду нормального помещения и минимальной аппаратуры....."Скоро сказка сказывается,да не скоро дело делается..."


: Re: Киевский Гитарный колледж
³: smex03 27 2009, 17:28:23
Научи их лучше паять комбики.  еально полезная штука. "Сделай сам", так сказать. Чтоб в магазинах в тридарага не покупать.  ;D

пы.сы. (не по теме) ;D при колледже открыть кружок "Умелые руки" на котором парней обучать как из привычных бытовых предметов и разобранного телевизора можна собрать  за три часа гитарный комбик ;D ;D