|
|
: [1]
|
|
2
|
Беседы на сонных кухнях... / Рок - жизнь / Re: Играть - только за идею?
|
: 01 2007, 11:07:18
|
До snakebite
А гроші в мене і так не йдуть в мінус через концерти, і пиво з горілкою я п'ю за рахунок гонорару (ну, можливо, не все пиво з горілкою, бо коли пропиваємо гонорар, дістаємо свої гроші).
ну от я й кажу, шо як мінімум так і треба  Тільки побажання: не обов'язково проявляти зверхність у розмовах (а вона в тебе присутня) з користувачами цього форуму. Все ж таки, думаю, гурт "ПостСкриптум" не досяг ще тих музичних та фінансових висот, щоб його менеджмент мав право роздавати поради й рекомендації напрво-наліво, не знаючи з ким спілкується. (Без образ)
ну тут я скажу так: по-перше, моя така зверхність - це просто (нажаль) є стиль моїх зауважень та пропозицій - просто тут є доля попуску та сарказму - не треба це приймати близько до серця. Тож якщо це когось зачіпає - вибачайте. по-друге, я роздаю рекомендації наплаво і наліво не я к менеджент ПСів, а як людина, що тривалий час пропрацювала у концертному агенстві+ЗМІ - просто я дуже довго стикався з організацією концертів, проведення пресс-конференцій, а зара я працюю у рекламному агенстві і добре знаю, як проводити піар-кампанії... Саме "мішок" цих знань дає мені право щось комусь тут говорити. А щодо ПСів - то це взагалі окрема справа, бо, навіть із моїм досвідом і купою потрібних контактів і друзів, їх практично неможливо пропхнути у нашій країні - тож з ними ведеться абсолютно інша політика у менеджменті і ця політика до цієї теми не має жодного відношення Жовтень, до речі, скинь мені у ПВ з якого ти гурту, бо як сказав "арієк" - ти дійсно ідейний чувак |
|
|
|
|
3
|
Беседы на сонных кухнях... / Рок - жизнь / Re: Играть - только за идею?
|
: 31 2007, 17:29:08
|
та я на клубы не ориентируюсь, я привёл простой пример, потому что большинство групп играет по клубам - типа хотел сделать доступный пример. На клубы не стоит ориентироваться, к твоему сведению, в Киеве сейчас почти негде играть - почти все клубы поменяли формат и остаётся только одно - арендуешь клуб и дальше по схеме - вход твой, бар - их. Я работаю за идею, но из своего кармана выкладывать 200-500 баксов за аренду я не могу (причём безвозвратно) - я поставлю цену на вход, как минимум отобью аренду... а еще хотелось бы хотя бы пива попить не в минус себе... Кирк, Жовтень, классно написал про деньги - мне, например, нужны деньги чтобы жить! Сделаю лирическое отступление: В своё время я где-то 2-3 года работал активно в одной конторе - концертном/продюсерском агентстве. Я там занимался прослушиванием групп и их отбором на различные корпоративы, оупен-эйры и фесты. И знаете - мне было в кайф сидеть по 6-8 часов и слушать музыку - общаться с музыкальной тусовкой, ходить на концерты слушать группы - супер! Я был заражен идеей продвижения наших музыкантов всюду - я работал за идею, но мне еще за это платили денюжку - и я думал: "Круто, занимаешься любимым делом - и платят". Я тогда бы работал и бесплатно, но, конечно, не так бы яро отдавался этому делу, но все же... благодаря тому, что платили хорошо, я полностью отдавался работе и плодотворно проводил время. Затем агенство немного сменило формат и я ушел оттуда, поработал на радио, в сми, потом перелез в рекламу... но все это не то... Сейчас я радуюсь, когда я бухаю с музыкантами, когда хожу на концерты, когда друзья зовут меня помочь им организовать какой-то концерт - от этого я получаю кайф, а от сидения в офисе, маяния херней - не очень... вон сегодня получил массу удовольствия, когда мне позвонил наш вокалист и сказал, что мастеринг новой песни сегодня утром закончили - он мне её прислал и я получил массу удовольствия прослушивая её на все моменты записи и сведения, как раньше в агентстве... вот такая вот грустная история может у кого-то есть вакансия в концертном агентстве?  ИМХО:Vitorius и Жовтень - жму вам руку, с таким подходом, если вам повезёт в музыкальной жизни у вас, как минимум, не будут деньги идти в минус из-за концертов и пиво, а потом водку вы будет пить за свой гонорар (даже если на большее не хватит - хоть на эти прелести рок-н-рольной жизни хватит). Честно говоря, вы высказали то, чему я просто не смог найти слов (ибо столько моментов можно представить, что аж каша в голове). а вообще конечно каждому своё... Кірк, ти не вловлюєш суті дискусії. Музикант ПОВИНЕН працювати, щоб займатися музикою, але він це може робити лише до того часу, коли не ПОЧНЕ заробляти музикою. Музиканти розвантажували вагони, щоб жити і займатися музикою. Але вони НЕ ХОТІЛИ ОЗВАНТАЖУВАТИ ВАГОНИ, вони хотіли займатися музикою.
Я не ставлю гроші як ціль існування. Гроші - це засіб існування. Ціль існування - любов, вапсчє. І музика (ІМХО). Саме тому ми грали, наприклад, на оупен-ейр.
Зрозумій, якби учасники нашого колективу не сиділи цілий день на роботі, не приходили додому зайо..ані, а з 00.00 до 23.59 займалися ЛИШЕ музикою, ми б написали ахує..і твори. Але це я можу зробити, лише маючи засоби для фізичного існування.
+1 |
|
|
|
|
4
|
Беседы на сонных кухнях... / Рок - жизнь / Re: Аматорский фест)
|
: 31 2007, 12:21:00
|
сейчас опять начнете меня матюкать, но я выскажусь... ебята, видно, что вы не профи, что вы не играли даже далеко не по всем форматным клубам по Киеву... видно, что вы на уровне: "Барвы фарева". И в этом есть проблема. Музыкантами вы станете, когда начнете любить играть и научитесь получать благодарность за свою игру в виде денег, а не простого спасибо. ЕБЯТА!!!! Из-за таких как вы клубы ебут всех! Ниодна нормальная киевская группа не может выступить нормально, потому что нет нормальной ставки!! Все старенькие и хорошие группы, которые имеют кучу фанатов, возможно выпущенный альбом, а может и без него, но их название хорошо знакомо сотням людей НЕ МОГУТ выступить в клубе, потому что их ставка (чтобы заплатить звукорежу, менедженту и немного бухнуть - вот весь гонорар) от 300 баксов, а в этот же клуб приходят группы, которые "играют за идею", им нихера толком не платят и все довольны. Вроде бы: "В чем проблема?", а проблема в том, что теперь клуб будет платить больше 100 баксов - "ведь играют же нашару - зачем платить?", тока в крайних случаях и очень скрепя серцем! ебята, мы - все музыканты - в одной кастроле варитесь! Вы же сами, когда вылезете из Барв и начнете играть и зарабатывать деньги этим вы же сами столкнетесь с этой проблемой! Что это за ребячество - "идея, идея"?! мне вас не понял - зачем работать на работе, если можно зарабатывать деньги любимым делом... Какая найух коммерция?! Почитайте экономику! Правильно сказано - коммерция - это к попсе! А здесь вам говорят спасибо и дополнительно выражают благодарность деньгами, если тебе хотят и могут дать деньги, почему их не брать? Правильно, лучше быть в нищите, или заниматься всякой херней, чтобы заработать денюжку... Вы мне напоминаете бабушек под подъездом, которые говорят: "Ющенко ворует, Янукович ворует, все воруют - уроды. Вот в Советское время все жили за идею!". Нихуя тогда за идею не жили политики Короче убьёт меня модератор, но я все же выскажусь |
|
|
|
|
5
|
Беседы на сонных кухнях... / Рок - жизнь / Re: Аматорский фест)
|
: 30 2007, 11:38:48
|
|
2smex03
ИМХО: музыканту не получать деньги за его работу - тоже самое, что любой служащий на любой профессии сидит на работе и не получает ни копейки... нужно на работу ездить, семью кормить, бухать с друзьями, оплачивать счета...
Зачем зарабатывать деньги работая менеджером по продажа (например) и ненавидеть свою работу?? Каждый день просыпаться и покрывать матом эту работу, нервничать из-за клиентов, начальства и нехватки денег, когда можно зарабатывать деньги любимым делом, а самое главное зарабатывать эти деньги в кайф себе - играя музыку... причем не 8 часов в день, и вставать в 8 утра, чтобы успеть работу - не нужно...
|
|
|
|
|
6
|
Беседы на сонных кухнях... / Рок - жизнь / Re: Аматорский фест)
|
: 26 2007, 11:52:57
|
Главное не ошибиться на кого смотришь, может-то получится наоборот, не оч приятно оказывться в таком положении (по себе знаю) Ну так на будущее ну блин, ты мне сегодня настроение поднимаешь ты уже почти записан к моим друзьям На самом деле, все кто мог, поздно подключились...
как всегда Ну мой формат - Классический рок Улыбающийся Как-то понятие говнорок - не приемлю.
о, ну взаимно тады, если будете фест классики проводить - маякните, мож и мы захотим поучаствовать Музыку можно скачать с рок.киева (весь альбом). |
|
|
|
|
7
|
Беседы на сонных кухнях... / Рок - жизнь / Re: Аматорский фест)
|
: 26 2007, 11:35:37
|
Мерси за коммент. Обязательно что-то учтем. Не совсем и не во всем согласен. Но в общем правильно.
есси шо - обращайтесь, я не жадина помогать делом за бесплатно не могу - своих полно, а вот советами (если они кому-то нужны) бесплатно могу без проблем Пафос...Нет, позиция человека, который смотри сверху вниз. Не есть гуд, но разве это наши проблемы? во! 5 баллов Кирк, ты меня уже начинаешь радовать за такие слова - риспект и уважуха - и это не прикол, а абсолютно серьезно. Главное теперь понять, почему я смотрю сверху вниз Дайте название Вашей группы. ади интереса.
пост.скриптум. (тока я там не играю - я менеджер 8) ) но, это совсем не тот формат, что у вас... обычно вы такое называете "говнорок" инфа о группе есть на рок.киеве... правда старая био - сегодня/завтра пообещали обновить а завтра должно появиться интервью с Юлей на рок.киеве - она обещала 2 Snakebite
Опять 25!!!! Злой
Фест был непрофами сделаный, хорошего звука никто не обещал!
а я и не сказал, что звук был плохой - я ж там не был - я не имею морального права судить о том какой он был... я сказал, что в будущем брать аппарат за 300 баксов - это плохо. Ну, то шо фест был сделан непрофами - это и так понятно, но эти же "непрофи" во второй раз могут стать профами - они же уже знают "где гвозди лежат" - смогут сами придумать решение проблем, или обратиться к кому-то. Зато у ребят должна быть цель (если им конечно понравилось это делать) - забабахать супер-пупер мега фест на супер-пупер мега уровне с супер-пупер мега звездами и срубить супер-пупер мега много денег!! Но тока сразу это сделать нельзя - нужно потихоньку, от непрофи до профи, шаг за шагом, находя нужные знакомства, находя дешевых/хороших подрядчиков и т.д. На.уя тогда орать на всех и делать из себя мировую величину...
Если бы играть умели, то ещё сносно было бы, а так...
вообще надоел со своим пафосом!!!!
ну, про играть - это недоработка организаторов - нужно слушать демки - организаторы этот нюанс усекли, в следующий раз будет лучше - обещаю про пафос - читай Кирка, он попал в точку. А вобще, пускай я даже такой пафосный и супер зазвездившийся чувачок, тока прочти все мои посты - я тут обсыраю все, но тем не менее, я написал много полезных и нужных советов... нах, оно мне надо? и почему я смотрю сверху вниз? (это риторические вопросы) |
|
|
|
|
8
|
Беседы на сонных кухнях... / Рок - жизнь / Re: Аматорский фест)
|
: 25 2007, 16:34:02
|
|
да, кстати, я тут немножко не так написал - там где про то, как принимают клубы и фесты - это я всё вёл к тому, что организаторам стоит приезжие группы встречать и помогать им максимально по возможности... не могу сказать, что так не было - ибо не знаю...
|
|
|
|
|
9
|
Беседы на сонных кухнях... / Рок - жизнь / Re: Аматорский фест)
|
: 25 2007, 16:11:07
|
Ну шо, мальчики и девочки, вот и я вернулся - прочёл тут все... видно, что случилось всё правильно - первое получилось плоховато, но вы (Слава Богу!) вынесли из этого что-то... Дальше немного прокомментирую... Ну драйв У айСарая был неплохой, но я боялся что он кого то ею прибьет)
для этого в следующий раз всё же сделайте градацию - музыкант-орг.комитет и музыкант должен слушаться орг.комитет... для таких целей создаётся листочек, на котором написаны условия и правила фестиваля, где указано всё, этот листочек даётся на подпись каждому музыканты из каждой группы (лучше один лист на группу, где расписываются все участники, включая менеджмент, звук, свет и остальные от группы - если такие имеются) - если группа решила раздолбать микрофон или поломать инвентарь - отвечать будут они же. +естественно нужно помнить об охране и человеке, который отвечает за сцену - именно этот человек должен вбить в мозги музыкантам, что плохо, а что хорошо... На наступний фестиваль радив би орендувати нормальний апарат і нормального звукорежисера. Наприклад, я знаю людей, які за 300 у.е. виставлять прикольний апарат і класно будуть відстроювати звук під час всього концерту. Якщо брати на фест десять колективів, то 150 грн з колектива на апарат (потім вхід можна поділити між групами та власником сцени). Можна і дешевше знайти апарат (яка ціна - така і якість).
за 300 у.е. - это аппарат для маленького зала - такие аппараты стоят в клубах - для оупен-эйра - это гавно... звук будет фээээээээээ.... а с музыкантов брать такие деньги - моветон... Вон пресловутые Ukrainian Rock Awards прошлогодние и то меньше брали, так зато аппарат хороший и зал ебята!!! Деньги берут у спонсоров!!!! или у продюсеров, но у продюсеров сложнее - нужно вернуть, а отбить можно только со входа, а это уже лотерея... Стосовно критиків - хотілося б, щоб люди, які пишуть про музикантів, самі хоча б елементарно володіли матеріалом. Опис фесту не повинен наполовину складатися із опису скінхедів та цегли з піском. Коли критик дозволяє собі наїхати на гурт зі словами "як вони смішно переграли мумійтроля" - це виглядає набагато смішніше, навіть примітивно хоча б тому, що пісня "Малыш" - це пісня В. Цоя, а не Лагутенка.
+1, но в статье о фесте нужно ведь ещё и передать атмосферу фестиваля! Також дуже весело коли перед твоїм виступом п'яний вокаліст попереднього гурту розбиває вокальний мікрофон та вириває із підлоги дошку перед мікрофонною стійкою. еально - 3р. і поригаємо. Ну, але то ж панки.
фэээ... ужасный эгоизм... не понимаю таких людей... Неужели сложно позаботиться о своих же коллегах-музыкантах?!?!?! Стоп!!!
а группа из Кировограда не может понять, что это АМАТО СКИЙ ФЕСТ?
тоже надо отличать Чайку и Аматорский!!!
тоже мне нежинки, блин!
Зря ты это сказал, меня взбесило как блин 23 группы отыграли и ничего не сказали... а одна такие понты понесла, что хотелось тупо выкинут за пределы...
нет, как по мне: 23 группы неженки и среди них одна попалась нормальная, которая понимает КАК должно быть... Те, що п'яні вилізли - по[слово из трех букв], багато великих виконавців виступали п'яні і виступали добре. Якщо ти так можеш - вперед. Але на..я кидати мікрофон...
Хоча особисто на мене той факт мало вплинув, я все одно був зі своїм мікрофоном.
Многие музыканты кидают микрофоны, многие раздалбывают гитары... вот только за микрофоны они проплатили (ну или свои поставили) и гитары они себе купили специальные для раздолбывания.... ребят, вот читаю-читаю, но так и не могу понять, чего же вы хотите - полабать на природе для своих или сделать небольшой фест с хорошим звуком и грамотной организацией?
особо впечатлительные, не примите за наезд, мне действительно интересно.
Аматорский - еси любительский, а не профессиональный. Но амбиции-то что у групп, что у слушателей далеко не "любительские", и это очень хорошо.
Стремитесь, пробуйте, делайте и пусть у вас все получится. Но не воспринимайте подсказки людей, у которых действительно есть опыт, как оскорбление ваших благородных целей и благих намерений - лучше запишите в блокнотик, авось пригодится
ЗЫЖ: на фесте не была - выходные у меня всегда заняты работой. Но посетить хотелось..исключительно из интереса.
Почитавши постфактумы и посмотревши фотки, поняла, что атмосфера присутствовала, но не моя. Впрочем, это уже так, личное.
+1, а еще лучше попытаться собрать нужных людей не среди близких друзей, а среди тех, кто таким занимается, или занимался... Нє, слухайте, в натуре треба розбити на частини. 1 день - панк, 2 день - блюз, класичний рок, психоделік. Ото буде цікаво. Тоді люди будуть приходити не тільки на назви гуртів, а й на стилі!
идея очень хорошая - осталось воплотить её правильно... а то в нашей стране парадокс - почти все хорошие идеи люди про*бывают... (это не конкретно к вам - это о стране ) |
|
|
|
|
10
|
Беседы на сонных кухнях... / Рок - жизнь / Re: Аматорский фест)
|
: 16 2007, 14:30:49
|
Помимо форума, ты не представляешь, как все это делалось, просто ты не в курсе. По этому говорить, о том как и что тоже не правильно. Тут в топике все группы просто общаются, кроме того прошу заметить, что есть и иногородние, которые не могут встретится. Дальше, про встречи и пр. знаешь сколько надо времени и сил, на то, что бвсе это сделать. Я более чем уверен, что Проха ездил много. И продолжает!!!
Ну ёптель-моптель! 21 век на дворе! Существуют следующие каналы связи: телефон домашний, телефон мобильный, ICQ, Yahho! Messenger, Skype, GoogleTalk и еще сотни других, e-mail, SMS, MMS... Интересно, почему наши фесты, например Чайка или ок Сич, не общаються с коллективами на рок.киеве?! Это же было бы круто! (дурдом)Я скажу за себя, Афиша заняла у меня 3 дня времени!!! Какие встречи? Я и так не успевал!!! Кроме того флаера, стики, их тоже надо делать.
нечем гордиться, что ты это делал так долго... Вот если ты сказал, что ты её сделал за день - риспект, а так... Тут не 2 и не 3 команды, когда собрались и решили, тут их 20!!! Добавь сюда сколько у ребят уйдет времени на репетиции!
имхо: каждая группа должна стремиться к высокому уровню исполнения своих материалов... и то, что у ребят уйдет много времени на репетиции - это хорошо и их проблемы... есть супер группы (известные и неизвестные), которые репетируют раз в неделю всего 2-4 часа и от "столь редких репетиций" не перестают играть шокирующе хорошо... Дальше, многие любят советовать со стороны, но никто, почему-то не делает. Так вот советчики, взяли бы и предложили помощь. Чем упорно засорять. А нет так и не пишите.
давай деньги - будут делать... я бы помог, но только за деньги. Зачем мне помогать бесплатно, если я лучше напишу статью, или посижу на работе дольше, или займусь "леваком" типа пресс-атташирования или организации тех же концертов НО ЗА ЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ?!?! |
|
|
|
|
11
|
Беседы на сонных кухнях... / Рок - жизнь / Re: Аматорский фест)
|
: 13 2007, 11:29:32
|
ебята, на будущее хочу вам дать несколько советов: 1. Со всего нужно получать прибыль 2. Спонсоров дохера! (Немиров, Хортица, Кока-кола, Киевстар и т.п. - ищите, приходите, просите) 3. Не верите, насчет спонсоров? иногда полезно находить такое: http://community.livejournal.com/kiev_afisha/736031.html4. Перед организацией, если вы ни разу не делали таких мероприятий - посоветуйтесь с теми, кто делал за деньги, или пиво. 5. Общайтесь с каждой группой конфиденциально. 6. Всегда готовьтесь к проблемам перед, во время и по окончании феста - они всегда есть. 7. азграничьте администрацию феста. 8. Вести деловой разговор на форуме - моветон. 9. Уважайте и чтите каждого. И любого музыканта, и прессу, и какого-то уёбка, которому это всё не нравиться - нужно быть дипломатичными, чтобы потом (не дай Бог!) не получались проблемы лишние (на[слово из трех букв] кому они нужны, а?). За ником и данными ведь нельзя сказать, кто этот челок на самом деле и что сделал, или не сделал; и что он может, или не может. 10. Делайте маркетинговые исследования и проведите четкую пиар/маркетинговую политику, иначе гаплык. Советы - это не приказы, если человек стремиться быть лучше, он всегда чтить помощь других - другие всегда могут знать что-то больше и, возможно, могут чем-то помочь... если попросить. |
|
|
|
|
12
|
Беседы на сонных кухнях... / Рок - жизнь / Re: Аматорский фест)
|
: 12 2007, 17:54:32
|
|
мля, еще один непрофесииональный гавнорок фестиваль... Сначала узнайте где всё брать нашару и к каким спонсорам с чем идти... тогда все будет точно бесплатно+еще себе денег отгребете... ну нах это всё...
|
|
|
|
|
