наступна тема »

[smex03]

знання заробляються власним РґРѕСЃРІС–РґРѕРј  С– діяльністю;
СЏРєР±Рё РїСЂРѕ  це десь можна було прочитати, РґРµ Р±   СѓСЃС– РґС–С—  були розписані РїРѕ пунктах, то уже Р± давно РІСЃС–  так стали робити;

не забувайте, що коли це стануть робити усі, то виникне реальна конкуренція;
якщо зараз можна "виїхати"  Р·Р° рахунок власного ентузіазму, то коли РІРёРЅРёРєРЅРµ конкуренція, навіть  хороша РјСѓР·РёРєР°  Р±СѓРґРµ змушена пробиватися через десятки таких же хороших РјСѓР·РёРє....

СЏ Р±Рё РјС–Рі тут розписати СЃРІС–Р№ план РїРѕ пунктах, але ....  самі розумієте, навіщо мені РєРѕРіРѕСЃСЊ навчати Р·Р° безплатно?

РџСЂРѕРїРѕРЅСѓСЋ Р· кінця лютого- початку березня уже  2009СЂ почати діяти реально С– організовувати це дійство РґРѕ запису.(РґРѕ цього часу якраз РІСЃС– зможуть підсобирати гроші С– вспіти підготовити 1-Сѓ 2-С– теми, музички) РЇРє РЅР° мене то це дуже прикольно Р±СѓРґРµ- випустити власний Р·Р±С–СЂРЅРёРє СЂРѕРє-РіСЂСѓРїРї України чималим тиражем.  Рђ РґРѕ цього часу давайте люди тут  РїРѕ крупинкам збирати весь матеріальчик-РІ РєРѕРіРѕ що С”, опублікувати РіСЂСѓРїРїРё- хто хоче прийняти участь С– С‚.Рґ С– С‚.Рї. Р—Р° 3-Рё СЃ половиною місяця можна назбирати С– підготовити матеріал С– гроші. Хто що скаже??? Давайте- РґРѕ 1-РіРѕ береня готувати матеріал 

[kokacher]

Давайте- РґРѕ 1-РіРѕ береня готувати матеріал 

Р” Рђ Р’ Рђ Р™ Рў Р• !!!

[smex03]

Значить так: виникає куча питань:

    1. Скільки РіСЂСѓРїРї Р±СѓРґРµ учасниками Р·Р±С–СЂРєРё?
    2. Скільки РєРѕРїС–Р№ РґРёСЃРєС–РІ РЅР° кожну РіСЂСѓРїРїСѓ плануватимемо випускати?
    3. Р’С–РґРїРѕРІС–РґРЅРѕ - РїРѕ скільки будемо скидатися грошей Р· кожної команди РЅР° ці РґРёСЃРєРё?
    4. Малюнок РЅР° поверхню РґРёСЃРєР°?
    5. Назва?
   
Треба відпрацювати ці питання для подальшого розвитку подій. Треба орієнтовно проінформувати загальну картину участі для людей. Щоб був орієнтир що і як.

[smex03]

ну и где все? чё, всем пох.. или что? че молчим то?

слышеш kokacher эта ситуация что-то очень мне знакома. Это мне напоминает когда я когда-то два года назад собрался собирать группу у своем городе, купил новый гитар короче, потом думаю-блин это ж басисту не начем играть-пробил бас ему, потом думаю- это ж нах не на чем молодому барабанщику стучать-денег нет- ладно думаю напрягусь но ударки пробью- итог приобрел ударки в Киеве-привезли домой, собрал апарат сам- практически нашел помещение под репы. � тут вдруг наблюдаю что играть то некому на этом всем- один бухает безпросветно- второй вообще забил на репы и не появляется- тут то я и понял- людей то на самом деле нет в группу. В итоге прошёл почти год в поисках людей в городе- и полный ноль. Всем пох.. Был вынужден продать практически всё за ненадобностью. Позже начал все сначала.

Так вот к чему это я веду- что бы не получилось так вот здесь и с сборником... Каснется к делу а окажется что никому и нах ненужно это всё.

Люди- Всем что- РѕСЃРѕР±РѕРµ приглашение РЅР° емейлы разослать или РІ личку что-ли?  ;D Так СЏ РЅРµ поленюсь. :-\ Активнее люди-активнее- еще куча РЅРµ решённых дел, ёпт... СЃ такими темпами РјС‹ РЅРё то что Рє марту Р° Рё вообще РЅРёРєРѕРіРґР° ничего РЅРµ сотворим.

[Black Angels]

Лично я активен...)))
Кстати Кока вроде в Киев собирался, можно было б встретиться и все обсудить )))

[Black Angels]

Но есть пару весомых НО, о которых стоит поговорить с серьезными музыкантами, но при встрече, а не тут )))

[Protinochi]

Но есть пару весомых НО, о которых стоит поговорить с серьезными музыкантами, но при встрече, а не тут )))

ага....получил в личку приглашение пообсуждать тему......не подумайте что я зажрался, но, как уже когда-то говорил: если не будет отбора по качеству записи и исполнения - тратить деньги на такой сборник желания нет, так как свои записи доводим до желаемого результата "кровью и потом в прямом и переносном смысле:).." и что бы наша песня находилась в сборнике, где качество записи не особо имеет значения - вообще не интересно. Потому со стороны нашей группы думаю без проблем можем поучаствовать в проекте, но только с кастингом по качеству исполнения и качества записи. Одно что меня не интересует так это жанр - как раз мне кажется преимущество в том что, каждый слушатель смог бы оценить то что он любит, а что удалить из своего плейлиста (в наше время это вообще легко:)...)

[kokacher]

Так, сьодні (точніше - вчора) ми були в БАРВАХ, виступали
Навіть пройшли у фінал кудись... я не зовсім зрозумів, куди саме ми пройшли, але кудись пройшли.
Наступного разу будемо виступати 27 листопада в ФІЛІНІ. Так що коли хтось бажає поспілкуватися на цю тему - то дуже прошу.

Можливо СЏ Р±СѓРґСѓ РІ Києві  С– раніше, РЅР° наступному тижні. Так що  кидайте мені СЃРІРѕС— в„– РІ лічку, хто хоче обговорити це питання РІ реалі.

Є вже кілька черкаських гуртів, котрі готові взяти участь у проекті.
Ми (ВУРДАЛАК�) зараз записуємо свій сольний диск, але він реально вийде не раніше літа (червень-липень).
Затримка у всьому.
Але РґРѕ того РјРё могли Р±  С– дуже хотіли  випустити хоча Р± Р·Р±С–СЂРЅРёРє, щоб якшо шо- то літо РЅРµ пропало даремно, організувати СЏРєС–СЃСЊ невеличкі гастролі  РїРѕ РљР РёРјСѓ  С–  просувати цей РґРёСЃРє ( Р±СѓРґСЊ-СЏРєРёР№, СЏРєРёР№ РІРёР№РґРµ РґРѕ того часу).

Чому РјРё хочемо  видати хоча Р± Р·Р±С–СЂРЅРёРє, але СЃРІС–Р№, СЃРІРѕС—РјРё силами? - Реально заї*бала ситуація, коли музиканти  заглядають Сѓ СЂРѕС‚  РІСЃСЏРєРёРј продюсерам РІ надії, що продюсери РЅРёРјРё займуться, розкрутять С– влаштують "сладкую жизнь".

РќС– фіга, хлоп"ята. РЇ СЃСЊРѕРіРѕРґРЅС–, повертаючись машиною  РІ Черкаси, нарешті допер, що продюсерам РЅРµ РІРёРіС–РґРЅР° ситуація, коли  РЅР° українській сцені РґРѕ фіга хороших гуртів (10-20-50).РўРѕРјСѓ що  Сѓ розкрутку кожного гурта реально треба вкладати  великі бабки, то якщо багато гуртів - треба вклададти багато бабок. Рђ  відбити ці бабки  тим складніше, чим більше гуртів, Р±Рѕ публіка реально РЅРµ ходить кожен день РЅР° СЂРѕРє-концерти, тобто розкручуєш 10 гуртів, Р° віддача Р№РґРµ РІСЃРµ РѕРґРЅРѕ РІС–Рґ 2-3 гуртів ( неважно СЏРєРёС…, хороших чи поганих, СЏРє карта ляже; скажімо  так, РІС–Рґ тих гуртів, що виступають РІ Рї"ятницю та суботу, С” віддача, Р° РІС–Рґ тих, що виступають РІ вівторок чи середу немає віддачі ). РўРћРјСѓ продюсерам  РІРёРіС–РґРЅРѕ мати РїРѕ 1-2 гурти С–  РЅР° РЅРёС… зашибати протягом 2-3 СЂРѕРєС–РІ бабки. Потім ці гурти або самі позбавляються РѕРїС–РєРё  С– стають самостійними, або Р¶ С—С… розпускають С– набирають РЅРѕРІС– гурти. Термін життя кожного такого "фабричного" гурту  - 2-3 СЂРѕРєРё.
РўРѕРјСѓ якщо, скажімо, СЃСЊРѕРіРѕРґРЅС– РІ Україні С” 100 РҐРћР РћРЁР�РҐ гуртів, то реально РІ найближчі 10 СЂРѕРєС–РІ Р·Р° РґРѕРїРѕРјРѕРіРѕСЋ продюсерів  вийдуть РЅР° велику сцену РІСЃСЊРѕРіРѕ  РІС–Рґ 3 РґРѕ 10 гуртів,  Р° решта 90 гуртів будуть сосати лапу  С– скаржитися РЅР° життя - СЏРєРµ РІРѕРЅРѕ С…Сѓ*Р№РѕРІРµ.

Якщо РІРё це усвідомите, то РІРё зрозумієте, що  потрібно  докласти певних зусиль С– розкрутити  себе самому. РќСѓ, РЅРµ Р·РѕРІСЃС–Рј самому, Р° Р·Р° РґРѕРїРѕРјРѕРіРѕСЋ таких же, СЏРє ти сам.

РЇРєР° задача продюсера? - заробити суперприбуток РЅР° РЅРѕРІРѕРјСѓ гурті.  Що для цього потрібно? - береться кілька мальчіків-дєвочєк, купляється Сѓ Меладзе, Рибчинського чи ще РІ РєРѕРіРѕСЃСЊ РѕРґРёРЅ шлягер Р·Р° 10-40 тисяч баксів, потім купляється Сѓ таких СЏРє РјРё безвєстних музикантів ще 9  недошлягерів Р·Р° 300 гривень штука, ліпиться РґРёСЃРє С– РІРїС–СЂСЊРѕРґ.

Якщо РіСѓСЂС‚ класний, але Сѓ гурта вже С” менеджер, то такий РіСѓСЂС‚ ніколи РЅРµ РІС–РґСЊРјРµ розкручувати жоден продюсер. РўРћРјСѓ що продюсери розраховують РЅР° суперприбутки, РЅР° те, щоб розділити прибуток "РїРѕ-братськи", тобто СЃРѕР±С– - 95% прибутку, Р° мальчікам треба дати РЅР° РїРёРІРѕ С– РЅР° РЅРѕРІС– струни. Рђ якщо РіСѓСЂС‚  вже має  менеджера, то менеджер (якщо РІС–РЅ РЅРµ РґСѓСЂРЅРёР№) РЅРµ дозволить грабувати музикантів.  РўРћРјСѓ продюсери просто РЅРµ беруться навіть розмовляти С–Р· такими "занадто СЂРѕР·СѓРјРЅРёРјРё" музикантами, котрі РіРѕСЂРґРѕ хваляться, що Сѓ РЅРёС… С” СЃРІС–Р№ менеджер або директор.

РўРѕРјСѓ потрібно робити ставку РІ першу чергу РЅР° себе, Р° РЅРµ чекати, коли тебе помітять продюсери С– дадуть команду "фас".  Більшість  усіляких фестивалів проводяться задля того, щоб відмивати бабки. РОблять гучну рекламу фестивалю, звозять Р· усієї України лохів, котрі хочуть стати СЂРѕРє-звьоздами. Потім С–Р· цих лохів ліплять СЏРєРѕРіРѕСЃСЊ РҐР— СЏРєРѕРіРѕ лауреата. Роблять цьому "лауреату" РѕС…*єнний піар (PR). Потім возять Р№РѕРіРѕ РїРѕ "РґРЅСЏС… міста", "корпоративах" С– С‚.Рї. С– вимагають баснословні гонорари - РЅР° підставі, що це дуже РҐР— СЏРєРёР№ лауреат.  Корпорації башляють, скажемо так, 10 штук корпоративних баксів, С–Р· РЅРёС… 50% Р№РґРµ лауреату С– Р№РѕРіРѕ продюсерам, Р° 50%- откат.

Ото такі діла.

Так що давайте.

[Black Angels]

Ok, моя мобила: 8 (095) 221-95-13 (как будешь в Киеве- перезвони)

Ссылка на наше аудио здесь, заходи в гости:
http://www.myspace.com/blackangelsukraine

PS. Кстати, сколько (хотя бы приблизительно) народу было в Барвах, когда вы играли??

[Panic]

Нет желания участвовать...
Не тот формат, не те люди... другие планы.

Всем удачи

[al32876]

Мое личное мнение: какие бы альтруистически-гуманные цели не преследовались при издании такого диска, тем не менее, попавши на прилавки (а как он туда попадет - это вапшэ отдельная тема), этот диск автоматически вынужден будет вступить в конкурентную борьбу с лежащими рядом дисками от попсы и "припопсованного" рока (причем не только отечественных). Законы рынка, ёпт - не выдержит конкуренции и пойдет на помойку полным тиражом. Наиболее важные пункты, по которым диск должен быть конкурентоспособен: 1. Качество записи (самой записи, спецэффектов, сведения, МАСТЕР�НГА). 2. Качество самого муз. материала (исполнительский уровень, продуманность аранжировки, наличие запоминающихся "хуков" в вещи - без них попсу не "победить"). 3.Продуманность диска в целом (какими бы разноплановыми не были вещи в диске, он должен быть как-то логично сформирован и "подан" с рассчетом на потенциальную аудиторию - люди не любят полного сумбура).
� это все помимо ротационно-промоционной компании, без которой "затеряется" даже самый хороший сборник.
Вобщем, тут всем (и организаторам, и учасникам этого планирующегося проекта) есть над чем подумать. Уже было несколько дисков подобного рода ("Славянский рок" и т.п.), от которых группы-учасники не получили практически никакого проку (кроме разве что "всегда не лишнего" опыта студийной записи).
Мои идеи по этому поводу (попунктно):
1.Диск должен писаться на действительно хорошей студии; сводить все это "добро" должен хороший звукорежиссер (как составная часть хорошей студии);"мастерить" диск лучше в мастеринг-студии за бугром (или хотя бы здесь у Белого).
2.Овчинка должна стоить такой "выделки". Тут уже сказали по поводу кастинга - абс. согласен. От себя могу добавить, что если кто-то из учасников группы, прошедшей по качеству самого муз. материала (вещи без аля-попсовых "хуков" выкидываются сразу), "не выгребает" - нужно тупо нанимать сессионщиков, если "хромает" аранжировка - то и аранжировщика, чтобы запись-таки была на уровне.
Возможна взаимопомощь между учасниками (в целях экономии), типа "вы нам бас, мы вам - барабаны". Так будет дешевле, но дольше.
3.К работе над всем диском я бы привлек действительно хорошего диджея-"электронщика", который разбавил бы "живье" электронщиной и сделал бы диск "форматным" и "целостным"; плюс продуманная концепция диска еще на этапе кастинга ("посидеть-послушать"? тематический? жанровый? наконец, танцевальный?) и знать, на какую аудиторию рассчитывать (тинэйдж не станет слушать аля-Гадюкиных, мидэйдж "не вынесет" хип-хопа и прога, олдам вашэ подавай что-нить глубокомысленно-спокойное)...
ну, вобщем, в таком вот ключе.

[kokacher]

Мое личное мнение: какие бы альтруистически-гуманные цели не преследовались при издании такого диска, тем не менее, попавши на прилавки (а как он туда попадет - это вапшэ отдельная тема), этот диск автоматически вынужден будет вступить в конкурентную борьбу с лежащими рядом дисками от попсы и "припопсованного" рока (причем не только отечественных). Законы рынка, ёпт - не выдержит конкуренции и пойдет на помойку полным тиражом. Наиболее важные пункты, по которым диск должен быть конкурентоспособен: 1. Качество записи (самой записи, спецэффектов, сведения, МАСТЕР�НГА). 2. Качество самого муз. материала (исполнительский уровень, продуманность аранжировки, наличие запоминающихся "хуков" в вещи - без них попсу не "победить"). 3.Продуманность диска в целом (какими бы разноплановыми не были вещи в диске, он должен быть как-то логично сформирован и "подан" с рассчетом на потенциальную аудиторию - люди не любят полного сумбура).
� это все помимо ротационно-промоционной компании, без которой "затеряется" даже самый хороший сборник.
Вобщем, тут всем (и организаторам, и учасникам этого планирующегося проекта) есть над чем подумать. Уже было несколько дисков подобного рода ("Славянский рок" и т.п.), от которых группы-учасники не получили практически никакого проку (кроме разве что "всегда не лишнего" опыта студийной записи).
Мои идеи по этому поводу (попунктно):
1.Диск должен писаться на действительно хорошей студии; сводить все это "добро" должен хороший звукорежиссер (как составная часть хорошей студии);"мастерить" диск лучше в мастеринг-студии за бугром (или хотя бы здесь у Белого).
2.Овчинка должна стоить такой "выделки". Тут уже сказали по поводу кастинга - абс. согласен. От себя могу добавить, что если кто-то из учасников группы, прошедшей по качеству самого муз. материала (вещи без аля-попсовых "хуков" выкидываются сразу), "не выгребает" - нужно тупо нанимать сессионщиков, если "хромает" аранжировка - то и аранжировщика, чтобы запись-таки была на уровне.
Возможна взаимопомощь между учасниками (в целях экономии), типа "вы нам бас, мы вам - барабаны". Так будет дешевле, но дольше.
3.К работе над всем диском я бы привлек действительно хорошего диджея-"электронщика", который разбавил бы "живье" электронщиной и сделал бы диск "форматным" и "целостным"; плюс продуманная концепция диска еще на этапе кастинга ("посидеть-послушать"? тематический? жанровый? наконец, танцевальный?) и знать, на какую аудиторию рассчитывать (тинэйдж не станет слушать аля-Гадюкиных, мидэйдж "не вынесет" хип-хопа и прога, олдам вашэ подавай что-нить глубокомысленно-спокойное)...
ну, вобщем, в таком вот ключе.

Ви все правильно пишете.
Дійсно,  вже багато РґРёСЃРєС–РІ  вийшло - С– без толку.
Але, мабуть, ще більше РґРёСЃРєС–РІ РќР• Р’Р�ЙШЛО, тому що якщо отак скрупульозно обговорювати РІСЃС– ці проблеми  С– так щиро РЅРёРјРё перейматися , то вже мабуть легше повіситися  навсікда, РЅС–Р¶ займатися випусканням РґРёСЃРєСѓ.

РўСѓС‚, СЏ вам скажу, РџРћ любому - перший РґРёСЃРє Р±СѓРґРµ "РєРѕРјРѕРј". Але  шанси  тих, хто РЅР° РЅСЊРѕРјСѓ Р±СѓРґРµ представлений, збільшаться.

Р† наприкінці: РЅР° РґРёСЃРєСѓ Р±СѓРґРµ лише СЂРѕРє, РЅС–СЏРєРѕРіРѕ С…С–Рї-С…РѕРїСѓ... Сѓ нас  же тут сайт СЂРѕРє.кієв.СѓР°, Р° РЅРµ С…С–РїС…РѕРї.кієв.СЂСѓ.

[kokacher]

PS. Кстати, сколько (хотя бы приблизительно) народу было в Барвах, когда вы играли??

РњР� взяли 13 голосів, РґСЂСѓРіР° РіСЂСѓРїР°-27 голосів, плюс журі 5 чоловік, плюс 10  чоловік музикантів, плюс РІ  барі тусувалося С– грало РЅР° більярді чоловік 10-15. РќСѓ, чоловік 50 було...  мабуть...

[smex03]

Мое мнение такое что рок- сборник должен быть именно рок-сборником . Тоесть сугубо рок-колективы, никакой попсы и тому подобного.

Теперь по теме- наконец-то нужно понять что покуда мы не попробуем зделать этот сборник-покуда ничего у нас и не получится. Ошибки обязательно будут- и вполне возможно что этот первый сборник вообще никому ничего из рок-групп не даст. Но это будет мощнейшим толчком к дальнейшему развитию.Уже будет начальный опыт в этом.
 
Р� вообще, люди- РІ конце-концов, что РІС‹ теряете РѕС‚ этого? Деньги которыми РјС‹ будем скидаться это РЅРµ заоблачные СЃСѓРјРјС‹ Рё РЅРµ милионы. Р� тем более для самих же себя стараемся РІ первую очередь. Для возможности музыкантов поучавствовать РІ этом СЃР±РѕСЂРЅРёРєРµ. Так чего же тогда бояться? непонятно. ??? 

Никого здесь не застваляют насильно учавствовать- дело сугубо добровольное. �нтересно- пожалуйста давайте обьединять силы, не хотите- ради бога- не учавствуйте никто же не застваляет. Есть свои мысли-предложения- давайте думать и смотреть что и как.

Р� давайте прекратим ныть РЅР° темы"Р° РІРґСЂСѓРі РЅРµ получится"- "Р° РІРґСЂСѓРі РЅРµ Р±СѓРґСѓС‚ слушать" "Р° РєРѕРјСѓ это нужно" Р° "может РїСЂРѕРіРѕСЂРёРј" Рё С‚.Рґ. Рё займемся делом лучше. Время идет . Рђ там Рё месяц пролетит как день Р° там уже РІРѕС‚ Рё РЅР° РЅРѕСЃСѓ март Р° РјС‹ РІСЃРµ будем здесь "Философствовать  :-\ РЅР° глобальные проблемы". ;D ;D

з.ы. по поводу качества записей уже обговаривали выше раза три к ряду. Есть запись студийки-это же отлично! Нет студийки но есть вполне удовлетворительная запись, (как писал Кокачер) тоже неплохо. �сключать людей только за то что у них нет высококачественной студийной записи это полный гон. Есть множество интересных людей. Пускай принимаю участие. А почему бы и нет? Это все рок-н-рольщики такие же как и вы все здесь тоже занимающиеся музыкой.

РўСѓ  kokacher
РЇ рассказал идею некоторым СЃРІРѕРёРј РґСЂСѓР·СЊСЏРј- РѕРЅРё восприняли ее СЃ восторгом. Хотят учавствовать. Короче СЏ РїСЂРёРєРёРЅСѓР»-РіРґРµ-то около трех команд точно захотят учавствовать. Так шо народу будет полно. Р� желающих есть куча. Рђ это самое главное.  Еще РІ Лубны сьезжу- РїРѕРіРѕРІРѕСЂСЋ СЃ РґСЂСѓР·СЊСЏРјРё- там тоже есть интересные люди.

[kokacher]

дякую, Смекс. На повідомлення я тобі відповів, напиши мені свій тел. в лічку.

Все правильно: під лежачий камінь вода не тече, вірно?
або ще (москальська народна мудрість):  РґРѕСЂРѕРіСѓ осилит идущий.

Рђ якщо нічого РЅРµ РІРёР№РґРµ , то ще С” така мудрість:  РЅРµ помиляється той, хто нічого РЅРµ робить.

ЩО М� ВТРАТ�МО, КРІМ СВОЇХ ЦЕПЄЙ?