Форум rock.kiev.ua

Здравствуйте, уважаемые!

Возникла у меня острая клиническая необходимость сменить soundking на нечто более приличное. Начал рыть инфу по симу вопросу, но чем больше узнаю, тем больше запутываюсь. Потому хотелось бы услышать мнение более опытных деятелей. Конечно ясно, что однозначного рецепта тут нет, но может подскажете какие-то интересные варианты...

Бюджет - порядка 300 у.е.

Комб нужен для игры дома, записи демок, такое. Стиль чётко охарактеризовать не могу, - нечто между психоделикой и хардкором (в исконном смысле слова).

Нашел пару, на мой взгляд, интересных ламповых моделей: Peavey ValveKing Royal 8 и Crate V5. Может, что о них скажете?

Спасибо за внимание!

На Harmony Central пиви имеет 9,2 балла, а Крэйт - 6,3 (по 27 мнений). Пожалуй, довольно показательно.

эти конкретно модели не юзал, но из того, что пришлось щупать-слушать Пиви однозначно лучше Крейтов

2 Wolfgang. Может, еще какие-то комбы посоветуете?

2 все. Еще пару вопросов появилось: что можете сказать о гибридных комбиках, ибо на таковых вообще никогда не играл; и может кто юзал комбы от Ерасова сотоварищи, как они вам?

Если интересует именно гибрид (но чтоб по максимуму в этом ценовом диапазоне), то посмотри Marshall AVT 20.
Впрочем, за 300 бачей уже можно при удачном раскладе взять б/у цельно-ламповый комбарь.

al32876, а гибрид существенно отличается от полностью транзисторного?

СЏ Р·Р° РїРёРІРё

я как басист ,могу ошибаться, но гибрид от транзистора отличается наличием лампы в предусилке комбаря.

Magic Johnson, ага. Просто интересны различия в звуке. Много ли эта лампа меняет

Меняет. В сторону правдивости звука. Впрочем, среди транзюков этого ценового диапазона тоже иногда попадаются боль-мень удачные (Вокс Пасфайндер 15, например). Но Маршак AVT его, пожалуй, таки сделает, �МХО.
А еще за эти деньги можно взять гибрид попроще и ламповую педаль перегруза, как вариант. �ли Романа побеспокоить насчет заказать ламповый агрегат. �ли мониторить в сети б/у ламповые комбо. Вариантов масса.

al32876, спасиба за развёрнутый ответ)

�нтырнеты на предмет комбов мониторю исправно. А с ламповой педалью - не вариант, имхо лучше сразу брать комб качественнее, за всю сумму...

Если не горит "купить надо в течение недели!!!", то рекомендую рассмотреть этот вариант
http://www.guitarplayer.ru/forum/index.php?topic=83095

�менно это и имелось ввиду. +1

Shedum

после того как определишся с несколькими комбами- пойди и пощупай их- они вполне могут тебе вообще не покатить по звуку. Кстати комбики Ерасова тоже неплохой вариант- советую послушать! =)

Лично мой совет-
1. Определиться все же что нужно- для писходела или для хардкора? =) Потому как тянет за собой цепочку примочей и т.д. совсем разных видов и назначений и т.д.
2. Постараться взять полностью ламповый комбик! никаких гибридов,=) мой тебе дружеский совет=)
3. Динамик в комбе обязательно 12" дюймовый! в крайнём случае 10"!хотя уже с ними тяжеляк будет совсем не тем тяжеляком =))
4. Сразу же не забывать о внешнем преампе- без него тебе просто не обойтись! =) Комбик это одно а преамп в разрыв оконечника комба это совсем другое дело=)

Р.S/ Очень сложно учитав всё это уложиться в 300$, но попытаться можно. Невозможного не бывает. Удачи тебе в поисках звука! =)

Насчет преампа как раз вопрос спорный. Внешний он или внутренний (в комбе) - не важно, тут все зависит от схемотехники (как минимум - от количества ступеней усиления, читай - от количества двойных триодов не считая фазоинвертора). Если внутренний пред хотя-бы 2-ламповый - все ОК (педали даже самых злых перегрузов тоже обычно более двух баллонов не содержат). Просто родной пред комба может не катить по звуку, а педальный - катить, но это уже вкусовщина. �ли не устраивает функциональность (типа мало каналов в комбе). � первую, и вторую проблему в принципе может решить скромный мод стоимостью порядка 300 гривен не считая работы (это я грубо скалькулировал свои затраты по переделке комба из одноканального в 2х2 канальный с футсвичем + коррекция по звуку). �ли, если комб "чистый" одноканальный (типа Ерасова ГТА15), и этот канал устраивает, а за паяльник браться неохота - купить скример или ламповую педаль (не преамп) перегруза, и втыкать ее в этот чистый канал (дешевле выйдет). Просто зачем платить за то, чего не используешь (пред комбика)? Смысл полноценного (многоканального, с эквалайзером и м.б. даже с комбоэмулятором) педального преампа - автономность звука в ситуации, когда нет своего нормального комба, и постоянно приходится втыкаться во что попало.
А в остальном - согласен.

я больше по басам :) конкретно не подскажу, но маршалы имхо рулят. правда не знаю, насколько рулят те, что по 300 баксов.

а вообще мастеровые преампы и комбы - это сила. за цену в 2-8 раз меньше магазинной можно получить аппарат с мизерными различиями в звуке с такой же фирменной моделью. да еще при желании эксклюзивный дизайн.

П.С. еще БМТ хорошие штуки делает.

Спасибо всем за ответы!

Теперь по пунктам:

QFactor, очень даже заинтересовало. А где такое можно посмотреть\послушать?




Я про них уже начитался, только не знаю, где они есть в Киеве... Может, вы в курсе?


Да СЃ примочками СЏ РІСЂРѕРґРµ разобрался, РѕСЃРЅРѕРІРЅРѕРµ есть, теперь дело Р·Р° РєРѕРјР±РёРєРѕРј... Рђ РЅР° счёт стиля, то тут вообще тёмный лес. РќРѕ какой Р·РІСѓРє нужен, СЏ более-менее  представляю...


Думаю, что пока что как раз придётся без него обходиться, не всё сразу.


Спасибо!)




А вот про БМТ я ваще не в курсе, будем посмотреть) Спасибо

на форуме froster.org есть человек под ником Lok-T@r. он собирает ламповые комбо на заказ.
http://www.froster.org/forum/index.php?showtopic=50999

Послушать можно у Романа дома, можно и у меня (пиши в личку)

У БМТ есть комбик минилюкс, но он в 300у.е. не влезает совсем.

Ерасовым вроде додиез торгует, но ламповых я там не видел. Транзисторные есть.

Lok-T@r - наверняка отлично делает, хотя сам не слышал. Знаю что он берет корпуса от транзюков и переделывает в лампу. Таким образом если приносишь ему транзюк, то за корпус уже платить не надо)

Shedum

Ерасовские комбы(лампа) были всегда у До-диезе.Зайди к ним и спроси. Незнаю как сейчас обстоят у них дела, возят лампу или нет- не могу сказать так как не месный я =)

P.S. озвучте плиз, что за примочки собираетесь юзать с ламповым комбиком.
Кстати если вы собираетесь юзать отдельно внешние педальки к комбику то вам пред в комбике и нафиг не нужен будет. В таком случае можете заказать комб только с оконечником у месных мастеров и цена на комб будет естественно еще ниже в этом случае. =)

р.s 2 Ща в меня полетят гнилые помидоры- так как всегда советую следующее =))) А если нужен сам оконечник на 15 Вт то мона и самому спокойно собрать если дружиш с радиоелектроникой, в этом случае цена выйдет еще меньше =) ггг ;D

Ага, завтра тогда зайду, спасибо


На данный момент располагаю маршаловским эхохэдом, боссовским фленджером бф-3 и мастеровым санс ампом. Но вот на счёт последнего сомневаюсь, потому как подключать эмулятор лампы к лампе настоящей...


Мои радиоэлектронные познания довольно ограничены) транзистор от конденсотора отличить конечно могу, но припаять это на плату, да еще так, чтоб оно после этого работало - очень сомневаюсь))

Есть мастер-классы, РјРѕРіСѓ поискать ссылки  ;D

его достало лепить в старые корпуса=) последние головы он делал в хендмейд корпусе.
собсна вот одна из последних работ.
http://www.youtube.com/watch?v=r6qyVCWQaDI
так же лично слушал что-то типа чемпа. звучит на отличненька.
как-то до нового года зашел в додиез за медиаторами, заодно поспрашивал на счет Ерасова, сказали что остался детонатор и бульдозер и пока завоза домашних усилителей не планируется.

QFactor, спасибо, но не всё сразу)

Кстати Детонатор должен быть посерьезней апарат чем Бульдозер. Неплохо было Р±С‹ заценить РёС… РѕР±Р°. РњРѕР¶ кто будет- зацените. Рђ потом сдесь порассуждаем что Рё как  :)

Р.S/ Никто не юзал преамп Шарп?

за штуку баксов я бы поискал что-то лучше ерасова.

Что Рє примеру?  :)
Ценник у Ерасова меньше штуки баксов =) (Смотри оф.сайт.) Лучшую альтернативу цена/качество (за новый продукт) ты просто не найдёш =) Поверь мне. ;)
К примеру заказ единичного екземпляра у мастеров(с такой же качеств. комплектухой) будет стоить в полтора раза дороже. Ну разве что вся комплектуха у тябя есть на халяву- токо где ету халяву словить =) ггг Грабонуть завод Радиодеталей разве что =)

Согласен. По факту, Бульдозер снят с Месовской бошки (кажись с Дуал Рект). Комплектуха там вполне зачотная - сам Ерасов не устает это озвучивать и доказывать (ибо наладить закупки опта качественной комплектухи для серийного изготовления аппарата в СНГ-пространстве даже тяжелее, чем потом собирать из нее сам аппарат). Качество сборки у них последнее время достойное (я свою Птеру развинчивал - все чистенько, никаких косяков и дешевизны не заметно). Как результат - за три года интенсивного использования педали никаких нареканий (нет, вру: однажды малой неудачно бросил ее с размаху об батарею - он так периодически с ней поступает - и у нее обломилась силуминовая ось одного из потенциометров. На звук не повлияло. Заменил элементарно.) Так что их бошки если и не слишком оригинальны по звуку, то по крайней мере должны быть вполне надежны. Короче, у нас пока есть три реальных серийных производителя достойной ламповой техники: Ерасов, АМТ и БМТ. Роман тоже молодец, но всетки не того масштаба производство.

Рђ Детонатор РїРѕ мотивам Екстази  :)


al32876  Рђ ты щупал Бульдозер? РІ смысле играл РЅР° нём? ничего РЅРµ заметил там? =) Друзья говорили там РѕРґРёРЅ казус- РґРІР° канала 1:1  ;D  Хотелось Р±С‹ узнать правда или нет  :)

чес РіСЂСЏ нет.  :)

Хех, чесн слово- парни СЏ РёРЅРѕРіРґР° вам удивляюсь  :) Такие возможности РїРѕРґ Р±РѕРєРѕРј- только СЂСѓРєСѓ протяни  :)

РќРµ знаю как кто, Р° СЏ сам себе часто удивляюсь.  ;D

dodiez.com.ua - 8к и 7к с мелочью. на сайте ерасова бульдозер 27к рублей, это 900баксов + пересылка.
голова по схеме Солданы сло100 Лок-Тара будет баксов в 600 (собсна, я обсуждал с ним Солдану. лично для меня он делать ленится, так как я спалился что немного дружу с паяльником =) ).
варианты лампы для дома за 1к у.е.:
чемп + преамп, останется на пиво
клон чемпа + преамп, останется на пиво
клон чемпа + клон преампа, останется на пиво
клон любой головы на которую есть схема
магазинные варианты:
послушать гибриды (да, среди них, оказывается, тоже есть нормальные усилители. навскидку - Laney LV300)
http://www.soundcheck-ua.com/index.php?option=com_portfolio&id=156&view=item&Itemid=56
http://www.soundcheck-ua.com/index.php?option=com_portfolio&id=323&view=item&Itemid=56
посмотреть что у других людей возящих с ебея
привезти с ебея любой ламповый усилитель в пределах суммы.
так же где-то видел объявление что продается меса номад55 за 1250у.е., гитарная голова ампег за 900у.е.

из педалек/преампов стоит пощупать изделия под именем SVS, если я правильно помню - дело рук киевского мастера Смоловика Сергея (искать темы с примерами на фростере).

нашел обзор SVS
http://utm.in.ua/viewtopic.php?t=11087&highlight=svs

Arucard

Р�Р· всего выше перечисленного, тем более для перегруза Р·Р° такие деньги СЏ РІР·СЏР» Р±С‹ однозначно или Бульдозер или Детонатор, Рё РЅРµ потому что РјРЅРµ просто хочеться СЃ тобой поспориться или что то доказать. Этот апарат РЅР° десять голов выше Рё лучше РїРѕ Р·РІСѓРєСѓ РѕС‚ всего ниже перечисленного. РќРё Чампы, РЅРё самопалы, РЅРё РіРёР±СЂРёРґС‹ Рё СЂСЏРґРѕРј РЅРµ стоят. РџРѕ этому сравнивать просто безсмысленно. Рђ Р·РІСѓРє- это самое главное для музыканта. Рђ РЅР° РїРёРІРѕ РјС‹ нашкребем потом, как нибуть обязательно  ;) Обмоем =))) ;D

Качественное Рё квалифицированная изготовленная индентичная голова Бульдозера мастером РІ единичном екземпляре РїРѕРґ заказ будет стоить РІ половину дороже РѕС‚ ерасовской! РџРѕ этому РІСЃРµ самопалы отпадают сразу. Рђ брать Р‘.Сѓ.-шную бошку Р·Р° такие деньги- то ли СЃ Р•-бая толи еще откуда-то, Р° зачем РѕРЅРѕ нам нужно? если можно взять новый апарат. Это лично РјРѕРµ Р�РњРҐРћ.  :)

чем тот же бульдозер отличается от мастеровой головы?) ничем. их наврят-ли изготовляют на заводе. максимум - на паяльной станции, а не на столе с паяльником в зубах. изготовить качественную плату (с применением той же химии реагирующей на свет, вместо дедовских методов) можно в домашних условиях. процесс не сложный, но трудоемкий. большие партии все нормальные мастера заказывают на заводе и не трахают себе мозги. комплектуха - на выбор, лампы - на выбор, дизайн - на выбор. если это не суперкастомшоп собственной разработки - стоит дешевле оригинала.
а чемп зря недооцениваешь, со злым преампом - отличное решение памиталу. без преампа - отличный канал для блюза. для дома его мощности с головой.

Р’РѕС‚ смотри, отличие однозначно будет!- закономерность такая-или РІ цене или РІ качестве комплектухи(Р·Р° СЃР±РѕСЂРєСѓ, изготовление Рё С‚.Рґ  молчу).

Если РјС‹ сами Рє примеру собираем Бульдозер(Р±СѓРґСЊ РѕРЅ неладен что Р±С‹ СЏ РєРѕРіРґР° нибуть взялся его собирать сам  ;D  проще купить!)- то цена закупки комплектухи (Такой же как РІ Ерасова) РЅР° него РІ единичном екземпляре будет стоит почти как новый Бульдозер  :) если РЅРµ дороже. Рђ нам еще нужно кучу всего изготовить СЃРІРѕРёРјРё руками! Р� РІ чём тогда смысл? деньги РЅРµ економим РґР° еще Рё ебл.Р№ куча.
А на массовом производстве Ерасовци и выигрывают в том- что берут количеством,детали по опту явно, цена ниже и штампуют их сотнями. Вот и результат.

З.ы. С Чампом знаком оч близко- :) так как не только юзал, а еще и собирал отдельно сам по его мотивам комб, который сейчас где-то гуляет по просторам Киева =)) у другана. � Хардкоровый перегруз на 84-ках в оконечнике- не катят совсем. Не хватает у них нижней середины для этого. Не для того он создан. Фанк-джаз-блюз- вот его родная стихия и с этой задачей данные лампы справляются лучше от других.

Р—.Р«.2 Для РґРѕРјР° 15Р’С‚ РІ голову хватает =) согласен РЅР° РІСЃРµ 100%  :) Р° соседи живущие РїРѕ соседству РЅР° РІСЃРµ 500% :D :D

мастера ващемта не берут единично, у них обычно полно всякого хлама.
заказ почти полной комплектухи (с разными ручечками и разъемами, без трансформаторов и шасси) на солдану сло100 с доставкой влетал в 300%. считал по mouser

сомневаюсь что у всех наших умелцев комплектухи и хлама дома валяется на 2-е а то и 5-ть тыщ зелёных))) Ну разве что единицы =)) :) А так в основном покупается под конкретный заказ, или на крайняк если постоянно изготавливаеш один и тот же девайс людям, то можно оптом нагребти подешевле да и то не очень. :)

Р—.Р«. Так ты Солдану так Рё РЅРµ СЂРёСЃРєРЅСѓР» собирать? РљРёРЅСЊ схему РїРѕ которой орентируешся  :) интересно самому взглянуть ;) РќР° каких лампах? 6Рџ3РЎ-Р•? или забугорные?

нет, запоролся на плате. ЛокТар пытался вытравить, но не получилось. а я травить не умею.
схемы и список комплектухи можно найти здесь
http://www.yesterdaysrevolt.com/sloclone/viewtopic.php?f=5&t=10&st=0&sk=t&sd=a&start=30
там есть разводка питания под аксиальные и обычные конденсаторы.

там регистрацию требует((

зарегистрироваться там стоит=) много информации.

А Ерасовых к нам уже не возят. Сегодня товарищ продавец в додиезе сказал, что они распродают то, что осталось и усё...