наступна тема »

[Rocky Raccoon]

Ну тут можна одразу зустрічний аргумент - зовсім поганий інструмент може привити нелюбов до музики

[alex40]

По поводу роликового порожка: в Музторг с новым завозом приехал FENDER LSR ROLLER NUT.
Ставится на страты и телеки вместо штатного - значит и на другие 43мм грифы подойдет.

[al32876]

Завтра, грят, на кардачах завоз корейских 41-мм парожыков

[DiNGO]

Есть хороший способ раскачать не дорогую гитару (даже с родными датчиками).
Активная гитарная электроника!

Могу помочь!

[juice]

to DINGO

Дай угадаю ;D
Каскад на полевике? :P

[DiNGO]

Угадал, но не все так просто!

[juice]

Угадал, но не все так просто!

 :
Молчу.
Эффект от активной электроники знаю.

[al32876]

Но это же не лучше, чем активные датчики, полагаю?

[DiNGO]

Надо вносить ясность!
Активные датчики это звукосниматель СЃРѕ встроенным преампом. РџРё чем преампы ети делаются РЅР° дешевый операционных усилителях. Безусловно РѕРЅРё уменьшают фон РЅРѕ ценой ухудшения Р·РІСѓРєР°. РљР° нечно этого РЅРµ услышишь РЅР° плохой аппаратуре, РЅРѕ РЅР° хорошей РІСЃРµ можно услышать!   

[al32876]

Вы полагаете, что у фирмы EMG проблемы с дорогими операционными усилителями, и они поэтому пользуются дешевыми? Кроме того, Вы полагаете, что те люди, которые пользуются активными датчиками вместо того, чтобы оборудовать гитару активной электроникой, просто ничего в этом не понимают? Ну, Закк Вайлд, к примеру (и его гитарные техники). Тупой, да? ;D
PS. Само собой, что ламповый преамп в активный датчик не засунешь, да и от кроны он 3000 часов работать не станет. Но и активная электроника тож не на лампах построена. А транзистор (полевой, не полевой) - это всетки транзистор. Вобщем, Вы кое-что недоговариваете про активные датчики и про их отличия от обычных. Будьте искреннее с аудиторией, не скрывайте деталей, раз уж такой разговор пошел.
PPS. Рђ вобщем-то РІСЃРµ СЌС‚ фикня РїРѕ большому счету. Главное - играть уметь. Если гитарист грамотный, то прозвучит практически РЅР° чем СѓРіРѕРґРЅРѕ, полагаю. Даже, может быть, Рё РЅР° Урале (хотя Рё РЅРµ пробовал, каюсь  ;D).

[DiNGO]

РЈ EMG есть хорошии операционники, РЅРѕ РІ звукачь Р·Р° 100$ РѕРЅРё РёС… РЅРµ ставят 

Чем приимущество просто преампа РІ гитаре перед "активным" звукоснимателем (РѕРіРѕРІРѕСЂРёРјСЃСЏ что это непреамп типа EMG СЃ некачественными  операционниками Рё кондерами):
1. Звук (без коментариев!)
2. Цена (так как купить 1 преамп дешевле чем, как минимум 2 звукача)
3. Навороты (преамп можно приобрести с доп. наворотами типа пар. эквалайзера, фильтра, драйва, чего угодно... )
Единственный плюс это очень РЅРёР·РєРёР№ уровень фона (РЅРѕ РїСЂРё правильной экранировке гитары это "превосходство" можно РЅРµ учитывать  ) 

Есть люди которые играют РЅР° всем ламповом, РЅРѕ это скорее понты. Люди которые правилно обращаются СЃРѕ Р·РІСѓРєРѕРј (РЅРµ пихают РїРѕ три дисторшена РІСЂСЏРґ  ) ничего РЅРµ теряют!

� вобще звук надо подбирать под себя... �МХО

Р—.Р«.
А играть надо уметь! Поддерживаю.

[al32876]

Ну, можно я тогда скажу про плюсы активных датчиков?

1. 100% экранирование. Простую систему датчик-преамп-темброблок с соединительными кабелями так не заэкранируешь все равно. У меня хорошо заэкранированная гитара (все изнутри феррокраской прокрашено, крышка темброблока профольгована, датчик (прошлый) фирменный - и даже с прежним темброблоком разница все равно слышна.

2. Суперслабое (!) магнитное поле. Эти датчики практически не магнитят. Это и уменьшает уровень фона, и убирает вредное влияние датчиков на сустейн струны (такую фишку вы на системе "обычный датчик - даже подсаженный - и преамп" не воспроизведете никак).

3. Широкополосность. Не секрет, что большинство пассивных датчиков известных фирм спроектировано таким образом, что имеют определенную резонансную частоту. Это помогает повысить отдачу сигнала, но только в определенном диапазоне частот. Звук датчика становится "индивидуальным". Причем эффект производится за счет нерезонансных частот, поскольку пассивный датчик (по крайней мере, в пределах 100у.е.) - это не настолько сложная система, чтобы бережно относиться к "побочным" составляющим сигнала. Активы наоборот, делаются с целью избежать нежелательных резонансов, и дают широкую полосу сигнала, очень близкую к естественному звуку неподключенной гитары. Поэтому они универсальны. В их сигнале ничего не надо "накручивать" и "подымать". Разве что - прибрать, но обрезные фильтры всегда лучше активных, сами знаете. В принципе, активы мало что добавляют от себя, просто "правдиво" передавая звук инструмента, и гитара прозвучит так, как она звучит сама по себе (хорошая - хорошо, плохая - так себе). �спользование лампы в дальнейшем они не исключают, а, скорее, предполагают.
P.S. А еще они легче, компактнее и симпатичнее (;D), чем пассивные датчики с активной электроникой. Но я никого не уговариваю, так как не являюсь дистрибьютером ЕМГ, и мне пофигу их коммерция. По крайней мере, это лучше, чем активы от Сеймура Дункана (�МХО) - и на том спасибо.
PPS. � я, например, не менял все датчики на активы. Обхожусь одним (куплен в Амстердаме, сделан в Калифорнии), остальные пассивные (хотя это и не типичная ситуация, согласен).

PPPS. А вообще (с учетом вышеперечисленного), я не очень понимаю принципиальную разницу между активной гитарной электроникой и просто хорошим (даже и ламповым, тем более, что лампа - не понт, а хороший звукоформирующий тракт) внешним гитарным преампом. Датчики те же, коммутация тож присутствует (кстати, гитарный кабель можно и "повзрослее" купить - направленный, к примеру), а преамп - он и есть преамп, куда его не впихни... Объясните, в чем фишка (кроме того, что отдельной педали бустера не нужно)?

[DiNGO]

Сразу оговорюсь. Я за лампы обеими руками. У самого ламповый преамп
Про 100% экранировку- нет в мире ничего 100%. А заикранировать гитару "ровными руками" можно хорошо.

Я говорил конкретно о электронике "активных" звукачей. � ежу понятно, что чем лутше катушка, тем лутше звук! Кстати, широкополостность зависит от числа витков,чем меньше витков, тем лутше.

EMG использует один плоский сердечьник (якобы чтоб убрать взаимодействие магнитов на струны) но при этом слегка теряется разборчивость.

Р—.Р«.
Направленый провод бред! (способ выкачки денег)

[al32876]

Про 100% экранировку- нет в мире ничего 100%. А заикранировать гитару "ровными руками" можно хорошо.

РћРљ. Активные датчики - 99%, хорошо экранированная пассивная система - 92-95%, плохо заэкранированная - 60-80%. Так пойдет? 
КСТАТ� НАСЧЕТ ЭКРАН�РОВАН�Я � ЗАЗЕМЛЕН�Я. Вас никогда не било током от гитары? Особенно прикольно, когда, держась за струны, взяться за микрофон. Вообще это бывает крайне редко (при гавнистом или убитом аппарате), но активы, например, не надо "заземлять" на бридж - им это пофигу. Соответственно, с ними риска нет ВООБЩЕ никакого. Но это так, к сведению.

говорил конкретно о электронике "активных" звукачей. � ежу понятно, что чем лутше катушка, тем лутше звук! Кстати, широкополостность зависит от числа витков,чем меньше витков, тем лутше.

Так фишка в том, что с пассивными датчиками вы себе такую катушку просто НЕ СМОЖЕТЕ ПОЗВОЛ�ТЬ - слишком слабый выход, его одна коммутация съест на 50%. Для того и активы. ;D
 

EMG использует один плоский сердечьник (якобы чтоб убрать взаимодействие магнитов на струны) но при этом слегка теряется разборчивость.

РќРµ знаю - Сѓ РєРѕРіРѕ Рё что теряется, РЅРѕ СЏ этого как раз РЅРµ заметил. Напротив, РЅР° овердрайве Р·РІСѓРє стал "плотнее" Рё чище (чем СЃ пассивным датчиком) засчет равномерности перегруза РЅР° всем частотном диапазоне. Р�, кстати, насчет ЯКОБЫ влияния РЅР° сустейн. Почему СЏРєРѕР±С‹ - это же простая физика: магнит (Р° лучше - 2-5 магнитов, Рё чем мощнее, тем лучше, такая сейчас политика) системы звукоснимателей вполне реально тянут Рє себе струну, Рё гасят ее колебания наподобие мягенького такого демпфера. Рђ если, Рє примеру, копать РЅСѓ совсем глубоко, то расположение датчиков РЅР° деке (Сѓ фирмачей, РїРѕ крайней мере) РЅРµ случайно. Датчики стоят (РїРѕ мензуре) там, РіРґРµ находятся резонансные точки струны для различных обертонов (РіРґРµ еще флажолеты извлекаются  ;D). Это для того, чтобы опять же повысить отдачу датчика РїРѕ этим обертонам. Отдачу-то РѕРЅРё дают, РЅРѕ сами РІ тот же самый момент демпфируют струну РїРѕ данному обертону. РўРѕ есть, изменяется РЅРµ только общий сустейн струны, РЅРѕ Рё банальным механическим образом "ломается" частотная характеристика отдачи струны. Вам нужен этот эффект (аля странные неотключаемые антисустейнер+эквалайзер ;D )? Конечно, это далеко РЅРµ самое больное место РІ качестве Р·РІСѓРєР° РѕС‚ электрогитары, РЅРѕ если стремиться Рє совершенству Р·РІСѓРєР°, этот факт тож неплохо Р±С‹ учесть. Просто РЅРёРєРѕРјСѓ (РєСЂРѕРјРµ ЕМГ Рё иже СЃ РЅРёРјРё, каэша  ;D ) РЅРµ выгодно РѕР± этом говорить - сегодня электрогитарная индустрия (РїРѕ множеству причин) построена РЅР° пассивных датчиках. Относительно недавно только "узаконили" активы РЅР° басухах.

Направленый провод бред! (способ выкачки денег)

Гибсон Лес Пол кастом шоп - тоже способ выкачивания денег (он не звучит в 100 раз лучше какого-нить дешового китайского леспола, а стоит в 100 раз дороже). Ну и что? Но ладно, это такое дело. Главное, чтобы весчь был качественный. Хорайзэн Стив Вэй подойдет? Этот шнурок, говорят, даже улучшает гитарный звук (есть экспертные оценки). В то время как Проел наоборот, портит (у самого Проел, но думаю хорайзен взять).

...и вы так и не ответили на прямо поставленный вопрос. Чем ваша активная электроника всерьез лучше хорошего шнура и стомпбокса? Почему это не... (см. последнюю цитату)?

[DiNGO]

Ваша "активная" электроника это тоже катушка и преамп. � то что преамп находится в непосредственной близости к катушке или в 10 см. от нее не играет не какой роли!
Я не против "активации" гитары! Я даже за, но в другой способ.

Просто много людей покупая что-то в муз. магазине думают, что это мана небесная. К примеру потенциометры за 10 грн. хотя на радио рынке ТЕЖЕ лежат за 2,50! Есть много случаев когда фирменный примоч переделывается, перепаеваются детали для улутшения звука. Это називается модинг. Штамповка есть штамповка, какая дорогая она б небыла

Как делается Ваш "активный" звукачь:
Берется коробочка, засовывается туда катушка, -ки и преамп (при чем для уменьшения габаритов туда ставят танталовые и керамические конденсаторы которые в звуковом тракте ничего хорошего не дают. Ну и естественно "лучший" операционник) выводятся провода и заливается это все какойто хренью.

Любой встроенный преам исключает влияние кабеля на звук! (если надо объясню 8))

Р—.Р«.
Провод который улучшает звук, это провод который не портит звук