наступна тема »

[ЦАРЬ]

ZooZoo, Жовтень, kokacher - вот с ними пожалуй соглашусь.
По поводу вторичности и передирания. Ну нет у нас в Украине никого кто бы придумал что то новое. Ну так что бы некий великий критик на британском форуме начал обсерать колдплэй, мотивируя тем, что они все содрали у группы потныйносок из Здолбунова. Так что же нам вообще музыкой не заниматься - ведь все ноты уже давно придуманы и сыграны?

[videoj]

Що ви вчепилися до СКАЙ?

Це елементарна жаба, розслабтесь.

+1

РЇ хочу сказати також, що багато  С–Р· нас просто ліняться зайнятися  власним  продюсуванням, просуванням, менеджментом С– С‚.Рї. Рђ РјРё могли Р± Р·Р° РґРѕРїРѕРјРѕРіРѕСЋ цього сайту С– форуму самі себе розкручувати, СЏРєР±Рё РѕР±"єдналися С– діяли Р·Р° принципом "ти мені-СЏ тобі". Могли Р±Рё випускати  спільні РґРёСЃРєРё ( Р·Р±С–СЂРЅРёРєРё), влаштовувати взаємні гастрольні концерти С– С‚.Рї.  Р† тоді РјРё Р± також ставали більш РІС–РґРѕРјРёРјРё С– могли складати конкуренцію тим гуртам котрі розкручують потужні продюсерські фірми.

Але якщо діяти спільно, спрямовувати  наші зусилля РІ РѕРґРЅРµ русло, нехай С–Р· наших 10 гуртів наверх РїСЂРѕР±"ється хтось РѕРґРёРЅ, але щоб РѕР±РѕРІ"СЏР·РєРѕРІРѕ цей РѕРґРёРЅ витягнув Р·Р° СЃРѕР±РѕСЋ інших... то РІ таких умовах бабок потрібно Р±СѓРґРµ РЅР° РїРѕСЂСЏРґРѕРє менше.

+1

Хотите чего-то достичь, нехрен обсуждать успехи других. Если ты каждый день будешь делать хотя бы маленький шажочек в направлении к своей цели, ты обязательно её достигнешь. � бабки тут не играют главенствующую роль. Великие дела всегда начинаются с нуля.
То, что СКАЙ популярны, а ты не популярен - это твоя проблема, а не их. Поэтому решай свою проблему, и нечего перекладывать свою проблему на голову других.
� сто процентов: если у всех проблема одна, то решить вместе её гораздо проще, чем в одиночку ;D

[E-2]

Разговор не о Скае, а больше о "премии".

[ЦАРЬ]

� о том, что эту премию дали группе СКАЙ
Назовите мне хоть одну другую группу?
ВВ, КОМУ ВН�З - так им эта премия до жопы, они идут своей проторенной дорожкой и "премиями" сыты по самое не хочу
ДРУГА РІКА и иже с ними (команды которые постоянно в телеящике и радиокоробке) - так они ничем не лучше СКАЙя, равно как и не хуже.
Всем остальным, для начала, нужно попасть в эти телеящики * ну давайте будем обьективными реалистами, то, что мы все музыкальные боги - это априори и не оспаривается *

[lektor g.]

РћР±РёРґРЅРѕ то, что те, кто называют лучшие СЂРѕРє-РіСЂСѓРїРїС‹ Украины, РЅРµ совсем понимают, что такое  СЂРѕРє-музыка. Р’ Р РѕСЃСЃРёРё, например, три РіРѕРґР° РїРѕРґСЂСЏРґ лучшей СЂРѕРє-РіСЂСѓРїРїРѕР№ признавались звери. РћР±РёРґРЅРѕ, что те, кто РЅРµ знают, что такое СЂРѕРє-музыка, узнают РѕР± этом РѕС‚ тех, кто тоже этого РЅРµ знает.
РџРѕРјРЅСЋ, еще РІ студенческие РіРѕРґС‹ читаю РІ какой-то газете Афишу выходного РґРЅСЏ. Перечисляются попсовые Рё эстрадные исполнители, Рё потом РїСЂРёРїРёСЃРєР°: "РќРµ обошли вниманием Рё любителей СЂРѕРєР°. Для вас поет РіСЂСѓРїРїР° Мираж".  :D РЇ тогда плакаль.  :'(

[ЦАРЬ]

Разговор больше не о рок-музыке, а о премии *голосом Е-2*
Я вообще не понимаю, что такое РОК-МУЗЫКА! *эта уже своим голосом*

[videoj]

Разговор не о Скае, а больше о "премии".

Вообще никаких проблем не вижу. Если дело в премии, давайте учредим свою премию, и наградим ею тех, кто её достоин. Назовём например Ukrainian Undeground Music Awards! �ли, например Ukrainian Rock Music Awards! Пусть эта премия будет не от "экспертов", а от тех, кто музыкой, и в частности рок-музыкой живёт.

Вот, кстати, интересно было, что ж это за премия. Цитирую из отчёта, который легко можно найти в нете: "Премию Ukrainian Music Awards вручали впервые. Очевидно, задумывалась она как событие национального значения. Но первый блин вышел комом, еще и каким! Судя по всему, сценарий менялся на ходу, гостей для объявления победителей не хватало, да и зрителей тоже - публику то и дело просили скучковаться для камер... А подбор артистов, борющихся за престижную премию, вызвал как минимум недоумение. В списке претендентов на национальную награду не нашлось места ни Лорак, ни Повалий. Остались за бортом Вакарчук, Могилевская, Ротару, Руслана и Павлик. �х кандидатуры даже не рассматривались. Зато те, кто «попал в обойму», кочевали из одной номинации в другую. Апофеозом странностей стал клипмейкер Алан Бадоев, который за звание автора лучшего видеоролика боролся... сам с собой, причем в трех ипостасях!

Не меньше вопросов вызвало и жюри. Кто был в его составе? По каким критериям отбирались номинанты и лауреаты? Каким образом учитывалось мнение зрителей? Говорить об этом организаторы не стали, сообщив лишь, что «судьи были очень известными и компетентными людьми».

Вообщем, кто судьи, так и осталось загадкой. Но, судя по тому, что премия вручалась в Донецке, то без политики тут явно не обошлось.
Ну так давайте бросим клич всем музыкальным сообществам Украины с предложением учредить свой рейтинг и отметить самых достойных.
Если что, могу поднять вопрос на сборе "101" с предложением координировать этот проект.
В соучредители этой премии позвать всех неравнодушных. В том числе rock.kiev.ua
Единственное, самое важное, надо определится, каким образом будут эти самые лучшие определяться. Потому что потом по-любому будет опять куча споров. А всё остальное - как пел Кинчев "Всё в наших руках"
Что думаете по этому поводу, господа? Есть смысл это всё разворачивать?

[ЦАРЬ]

Смысла увы не вижу, так как совершенно не понятны критерии отбора.
Простите, что пеняю на запад, но - там есть хоть какие то критерии (наибольшее кол-во проданных дисков, самое кассовое турне и т.д.). По этим критериям у нас кстати снова придется выбрать СКАЙ, ну или БУМБОКС
Хотя по большому счету мне кажется, что ТАМ ни чем не отличается от ЗДЕСЬ (разве что масштабами). � сидят пацики в гаражах, и гонят в тырнете на всех этих "пратифных колдплэев, зекилерзов, фуфайтерзов и прочих никельбеков", которые безусловно не достойны патамушта не РОК

[Жовтень]

По-перше, абстрагуйтеся від премії, бо ми говоримо якраз не про премію, бо премія - це продюсерський хід когось там. Це як є Енциклопедія музики України, куди потрапляєш за певну суму.
Як робиться премія (варіант): є чувак, який вирішив зробити премію-конкурс-, може бути не чувак, а зразу Лавіна мюзік, премія - привід ще раз поговорити про виконавця. Лавіна пастанавляє): 1 місце буде в СКАЙ, інші - 100 баксів і ви також маєте місця в "премії" і про вас будуть говорити, що ви на почесному...місці після....
От і все. Вся премія. Здається, два роки назад визначали найгарніших людей України (тоже прмія). Найгарнішої жінкою визнали Могилевську. І що, може і про це поговоримо?

По друге, у нас всі настаящі рокєри переважно займаються тим, що обсирають один одного. Сьогодні обсирають СКАЙ, бо їх визнали кращими, а завтра на кухні ви обсираєте "андеграундний" гурт, який грав вчора з вами в підвалі, він грав трішки краще, вас давить жаба, і ви сидите і обговорюєте їх недоліки. Основний аргумент, як правило, "та вони ж попса".

По-третє, всі продюсери добре знають, що таке рок. Але вони заробляють гроші. А ви міряєтесь хто важчє заграє. Ви думаєте той же Клім ріс на Пугачьовій, чи як? Так сталось, що наш народ вихований на гівні і він це гавно і споживає. Повірте, якби по М1 кожен день крутили якусь джазову банду, то вона б за рік-два стала відомою не менше СКАЙ. Бо, насправді, наш народ хаває все, що йому навязують.
Але джаз набагато дорожче музики СКАЙ, в нас ніхто не хоче починати з нуля, а музика потребує інвестицій, якщо музиканти хочуть виступати на великих сценах.
Виступати все життя в Барвах чи якомусь кабаку, куди народ в більшості приходить похавати, і йому в принципі, пофіг музика - я канєшно ізвіняюсь, але настаящі рокери мали б бути настаящіми людьми з якимись вищими цілями та амбіціями.
Тому слова: "я буду жити в офісі, я все життя буду грати в Барвах, зато настаящій рок" - ви добре знаєте, що цими словами ви обдурюєте насамперед себе, а кажете їх в років так під 30, коли вже опустились руки. Бо коли вам 20 - ви всі думаєте, що будете рок-зірками.
Але для того потрібно багато чим пожертвувати і від чогось відмовитись.

По-четверте, так, було б добре зробити щось на зразок профспілки музикантів, які б допомагали один одному. Тільки коли дійде діло до реалізації цієї ідеї, 90% з тих, хто здатен розумово та організаційно її реалізувати скажуть: "я тут так подумав, я пас. бо з 09.00 до 18.00 я в офісі, 2 рази в тиждень (мінімум) в мене репетиція ввечері, три рази в тиждень по вечорам я гуляю з дівчиною, а ще треба організувати виступи свого гурту, тому часу на якусь загальну справу в мене не буде".

Тому, щоб ви не говорили, робота в офісі значно знижує шанс розкрутитися хоча б через час, який забирає. Тому в 30 років ви настаящі рокєри і граєте в Барвах.
А Бітлз з 17 років грали попсу і створили вам ваш настаящій рок.
Якось так.

[lektor g.]

Объективного мнения РЅРµ существует априори.  8) Любое мнение субъективно. РњС‹ можем назвать лучшую РіСЂСѓРїРїСѓ, которую выберут участники этого форума. РќРѕ, так как РІСЂСЏРґ ли будет единогласие, то те, кто останется РІ меньшинстве, РІСЃРµ равно останутся недовольны. Единственный плюс РѕС‚ такого голосования - сделать приятное какой-РЅРёР±СѓРґСЊ РіСЂСѓРїРїРµ, назвав ее лучшей.  ;D Рђ единственный выход РѕС‚ того, чтобы РЅРµ расстраиваться, что лучшей РіСЂСѓРїРїРѕР№ кем-то названа РЅРµ твоя, Р° РЎРљРђР™, РЅРµ обращать внимание РЅР° рейтинги Рё С…РёС‚-парады.
Опять же РёР· прошлого. Было время, РєРѕРіРґР° РІ молодежных газетах составлялись С…РёС‚-парады. Так РІРѕС‚, РЅРµ редко бывало так, что РЅР° первом месте был, скажем Ласковый май, потом какой-РЅРёР±СѓРґСЊ Женя Белоусов, Р° РіРґРµ-то РЅР° шестом - Р‘Р�ТЛЗ! РЇ СЃРЅРѕРІР° плакаль РІ то время.  :'(

[E-2]

Жовтень прав во многом. В том и фигня, что шоубиз наш строится на субъективном мнении топ-менеджеров о прибыльности проектов. � номинации устраивают "междусобойчики". � ТВ как часть проекта.
Платят за ротацию на М1 и требуют что бы 1-й национальный им деньги платил.
� рингтон (огрызок песни в галимом качестве) купят быстрее за 10 грн. чем диск за 20.

Но под одну гребенку всех не нужно, все вышесказанное - не оправдание, делай качественно и от души и тебя услышат. имхо, тут я оптимист

[kokacher]

Слухайте, хлопці, РјРё тут Р· вами РІСЃС– такі СЂРѕР·СѓРјРЅС–  С– правильні, навіть Жовтень, С…РѕС‡ РІС–РЅ  С– песиміст... РўРѕРјСѓ треба щось робити, Сѓ нас РїРѕРІРёРЅРЅРѕ вийти, Для початку - 6-7 команд, РїРѕ РґРІС– РїС–СЃРЅС– РІС–Рґ кожної, тираж РґРёСЃРєС–РІ 500-1000 шт, собівартість Р±СѓРґРµ РІС–Рґ 6 РґРѕ 8 РіСЂРЅ, РІ залежності РІС–Рґ  кількості РґРёСЃРєС–РІ С– РІС–Рґ якості та РѕР±"єму поліграфії. Потім кожен бере СЃРІРѕСЋ частку РґРёСЃРєС–РІ С– розповсюджує Сѓ своєму регіоні. РќСѓ взагалі С” ціла система заходів, детально тут розписувати РЅРµ Р±СѓРґСѓ. Отож, хто Р·Р°?

[ЦАРЬ]

РўРѕ kokacher:
Дружище, эфективность такого хода будет НУЛЕВАЯ. С большим успехом можно распространять меж своих друзей дэмки - там по крайней мере будет только та команда которую любят твои друзья. Твоя идея уже неоднократно и одинаково безуспешно юзалась массой команд. Такие диски НЕ ПРОДАЮТСЯ. Даже если абстрагироваться от того, что необходима масштабная и очень дорогостоящая программа по раскрутке данного продукта... Я отслушал наверное большинство подобных сборников - удел всех их "мусорное ведро". Так как ими ДОЛЖНЫ заниматься серьезные саундпродюссеры, должен проводиться соответствующий постмастеринг, постпродакшн и еще туева хуча непонятных и дорогостоящих слов.
Без денег, больших денег - ничего РЅРµ будет. Делай ты хоть сто раз качественный материал - его НЕОБХОДР�РњРћ качественно записать, качественно завернуть Рё качественно раскрутить. РќРѕ. :-X Если ты уверен РІ себе - ищи инвестора. Хоть наизнанку вывернись, РЅРѕ меньше чем Р·Р° 8-10 штук уёв альбом ты РЅРµ запишешь, Р° меньше чем Р·Р° 12 штук РЅРµ запустишь его РІ достойную ротацию. Р� это только РїСЂРё условии, что ты сам действительно делаешь КАЧЕСТВО. РЇ даже РЅРµ Р±СѓРґСѓ рассказывать Рѕ стоимости съемок Рё ротации  видео. Цифры еслешо РЅРµ СЃ потолка Рё взяты РџРћ РњР�РќР�РњРЈРњРЈ РњС‹ ведь РЅРµ РіРѕРІРѕСЂРёРј Рѕ варианте "РґР° Сѓ меня РІРѕРЅ сосед РґРѕРјР° Р·Р° сто баксов РЅР° РєРѕРјРї пишет - так такое валево шо РєСѓРґР° там той денастии". 

[lektor g.]

В небольшом количестве диски можно продавать после своих выступлений за небольшие деньги. Отыграл хорошо, кому-то понравился, пару человек могут и купить диск с твоими песнями, если не потратят до этого все деньги на пЫво. Лично мне было бы интересно иметь у себя диск неизвестной до этого мне группы, которая меня поразила. Но запись должна быть хорошей, а это уже стоит бОльших денег.

[bc_ranger]

я тут перечитав усю дискусію, і побачив багато думок, які є і правильними і неправильними на моюдумку, уле встрягати не буду, і критикувати СКАЙ теж не буду. Скажу тільки що напевно цю премію присуджували люди, які ні фіга не знають повністю про український рок..і взагалі, треба запровадити таких дві премії - найкращий рок-гурт, і найкращий андеграундний колектив...то будуть дві великі різниці.
А взагалі-то, як вже хтось тут казав - кожен найкращий по-своєму...