Форум rock.kiev.ua

Всем кто дозрел до того, чтобы не тянуть со своим открывшимся талантом, а пойти и добиться с ним успеха. Путь раскрутки своего творчества через интернет, по крайней мере в 2008 году, доступен каждому активному человеку. А самое главное, это прежде всего вложение Вашего труда в Вашу же интернет рекламу. � эта реклама не пойдет прахом в течение многих месяцев. Делюсь опытом и советом в этом в обмен на Ваши опыт и совет (сам я без музыкального слуха). Но хочу разрекламировать свой сайт - будущий портал "По типу Фабрики". Так сказать интернет технарь сотрудничает с певцами.
  Музыкальная мечта (http://www.music-dream.com.ua)

Навигация - не удобное, не структурированное меню. Молчу о том что в нем разделы прописаны "на будущее".
Контент - несколько перепечаток.
Дизайн - в стиле фан-клуба Элвиса

Вполне традиционно - прикрутить движок и ждать что "щас попрет". На данный момент ничего примечательного.

�мхо, через интернет пробиваться - не вариант. Только средство для рекламы концертов.

Приехали.
А музыку продавать через инет уже перестали?

На счет сайта - да есть сырота. Зато энтузиазма больше не в пример др. сообществам. Один чел. то делает-раскручивает его. А рассчитывая в начале только на себя - ясное понимание "куда пойти - что взять".

2Кабан: пробиваться нужно везде. нужно что бы заметили и �нтернет для этого вполне подходящее место если учесть аудиторию и бесплатность.

Это.......Joomla, что ли? знакомые УРЛы такие...

Хм... продавать музыку? Но ведь это под силу только раскрученым командам. Да, раскручиваться через интернет можно, но вот только результат. Проще "доставать" публику своимм частыми концертами, а особенно участиями на фестах. Если ты выложишь свои демки в инете, конечно же, многие их заметят, даже многим они понравятся, но не факт, что их услышат продюссеры...

Я вже доволі довгий час працюю в рекламі (маю великий досвід розкрутки брендів ), тому висловлю свою думку. Оптимальний спосіб розкрутити гурт - це ротація на радіо. При чому він же є найдешевшим справді дієвим способом (коштуватиме близько 10 000$ для ротації на 2-3 рейтингових станціях місяць). Якщо пісня сильна і сподобається слухачу, тоді вже варто підключити інтернет для надання інформацій про гурт, найближці концерти і т.д. Але думати, що при цьому гурт стане відомим не варто. Якшо гурт нічого з себе не представляє, його забудуть рівно через місяць; якщо гурт цікавий - варто продовжити рекламну кампанію через місяць, але вже по-іншому. Та це вже зовсім інша історія...
Рџ.РЎ: РЅР° повноцінну потужну рекламну кампанію для РЅРѕРІРѕРіРѕ бренда потрібно РЅРµ менше 200 000$.  :)

Многие группы которые из себя ни хера не представляют крутятся на радио и ТВ. Они представляют из себя только говно, как и масс-медиа, которое со своим влиянием на публику могли бы прививать всем действительно что-то стоящее. Вместо этого они прививают всем несознательным собачий кал и (удивительно!) зарабатывают на этом деньги. Дело в публике. Пока она будет жрать [слово из трех букв]ню, её будут этой [слово из трех букв]нёй кормить.

Р° еще дело РІ музыкантах, которые РІСЃСЋ эту [слово РёР· трех Р±СѓРєРІ]РЅСЋ играют. Ведь масс-медиа что делают? Просто РІРѕСЃРїСЂРѕРёР·РІРѕРґСЏС‚ то, что музыканты играют. Рђ РЅСѓ-РєР°, музыканты, давайте перестанем делать [слово РёР· трех Р±СѓРєРІ]РЅСЋ  ;D
ан нет, жрать хочется типа. гонево

по сабжу - через интернет раскрутиться на данный момент нельзя.

Вспомните финскую польку. Кто помнит как она вообще появилась?
�менно через интернет. Про неё никто до этого не знал.

При грамотном использовании (а у нас, к сожалению, этого не умеют) можно много добиться, но продукт должен быть качественным, это ведь не ТВ и радио, пользователи интернета в гораздо большей мере выбирают сами что смотреть и слушать.

А что касается того Г, которое на радио - так это не музыканты виноваты. Они тоже хотят кушать. Это общий уровень культуры. Плюс это - бизнес. Никого не волнует что ты играешь пока ты платишь, лишь бы не нарушала законов и каких-то минимальных моральных норм.
А вот во что и как вкладывают у нас деньги в шоу-бизнесе вы все и так знаете.
Разруха, она в головах... (с)
 

То что по радио Г играет �МХО - отсутствие реальной конкуренции. Все ориентированы на массового слушателя. Слушателя которого интересует популярный, современный продукт. Например, можно услышать "Трава у дома" в исполнении Авиатора, но фиг услышишь в оригинале. А то что у нас поп-современность такая, это точно, что едим то и продают.
Как Макдональдс - все жалуются и все едят :)
Было бы радиостанций 1000 были бы и джаз-станции для своих 2% слушателей.
Слушайте интернет-радио, ласт.фм в конце-концов.

По теме:
Как-то мне звонил продюсер одного из лейблов искал контакты команды. Заинтересовала она его потому что в Яндексовой статистике на имя этой группы припадает много запросов. Так что если Яндекс сканируют, так поверте сайты куда вы будете постить свои новость тоже читают. Рок.киев - точно читают ;)

Мне кажется реально можно продвигаться через ЛастФМ, заливаете свои песни и рекомендуете их иностранцам и соотечественникам. �з них очень многие слушают рок. Хорошие наши вещи они хавают неплохо :). А дальше все завист от .... хрен его знает от чего :D

Полностью согласен. Полностью !!! ;D

КАЧЕСТВО чего ???? Если РІРѕРїСЂРѕСЃ РІ качестве записи, то там РЅР° РўР’ РІСЃРµ качественно, выходит РІСЃСЏ эта РїРѕРїСЃР° Рё СѓРєСЂ-жлобо-СЂРѕРє качественный !!  8)

Пусть жрут !!! :D Я знаю очень многих музыкантов, которым за 50, и которые всю жизнь "жрали"...

Да так "жрали",
что ни одной нормальной песни
так за свою жизнь и не создали...

Жрите и дальше... Жрите... ;D

Ну что-то делать конечно нужно... Но будет ли результат, пока не совсем понятно...

Уважаемые товарищи!
Понятно, что Ваше творчество занимает у вас прорву Вашего времени.
Тогда как Вы можете считать себя экспертами в вопросе:
"Можно ли раскрутиться через интернет или нельзя?"
Предоставьте "это-не-ваше-дело" человеку, который именно этим занимаеться. То есть мне. А ваше дело - Творчество.

� все таки попробую объяснить эту тему.

Муз. сайты в инете - это рекламные площадки. �х очень много. Вы, господа, беретесь выяснить какие из них забаненые, а какие все еще влиятельные в сети? �менно вот эти технические моменты и проч. проч. берет на себя проект.

�нтернет, это сугубо подспорье, вспомогательный материал. Касательно раскрутки через нет, я сам могу рассказать много. НО!!! Рано и ли поздно, этот способ становится не эффективным, причина одна, пользователи начинают уставать от количества информации...

Я не спорю, в наше время это важно, но это лишь часть ПРа группы. Основа совсем в другом.

Ок. Готов попробовать на примере своей группы. Вот заходи:

http://www.myspace.com/blackangelsukraine
http://metal-archives.com/band.php?id=129994

Здесь есть прорва аудио, видео, фото и другой инфы о нашей группе...

Какие на твой взгляд должны быть дальнейшие наши шаги?

Качество всего: материала, текстов, игры музыкантов, аранжировки, записи, сведения, мастеринга. А потому и выходит, что почти нету качественной музыки в Украине кто бы что не говорил. Очень мало команд профессиональных и интересных. � культура общая далеко ниже плинтуса.
А что касается музыкантов - не понимаю я такой уже идейности: ну, играют за деньги - и что? Чего в этом такого негативного. Бизнес. Кто может делает авторскую музыку, кто не может играет в проектах, кто-то совмещает.
Максимализм в таких вопрос сродни детскому саду...
Музыка - это не только пиво с водкой на репетиции, это ещё и полноценная работа со всеми вытекающими.

По теме: всё же, если с умомо подойти - можно и в нете раскрутиться, но радио и ТВ ПОКА! эффективнее.

Ваш дальнейший шаг - зарегаться на моем сайте.

В ближайшие дни всем будет отослано письмо именно с дальнейшими шагами (создать типа такой же аккаунт как на майспейс).

Собственно шагать Вас то дальше буду я.

РќРѕ.

Признавая свою убогость в музыкальных делах, буду ожидать от испольнителей и музыкантов пиарящих их текстов.

Для каждого написать их? Нет, - это просто не мое.
Но подсказать, куда их рамещать, какой размер требуеться и какую специфику наложить на текст - это уже будет мои обязанности.

P.S. на счет радио и теле - раскрутка конечно эффективнее.
Но вот незадача - дороже. � в любом случае есть риск потерять лаве. Свое!

В инете есть риск потерять только свой вложенный труд.
Но Ваша интелектуальная собственность - Ваши рекламные текста будет ВАШ�. � нужны в дальнейшем они будут прежде всего Вам!

Это я уже давно сделал ;), смотри:

http://www.music-dream.com.ua/index.php?option=com_fireboard&Itemid=6&func=view&catid=9&id=9#9


За музыку и тексты мы отвечаем и все права зареганы в предусмотренном законом порядке (у нас в группе есть юристы и даже адвокат)...

Согласен кроме первых двух пунктов и пункта № 4 так как он неразрывно связан с пунктом № 1... Я считаю что НЕ МОЖЕТ быть качественного материала и текстов (они могут быть �НТЕРЕСНЫМ� или НЕ �НТЕРЕСНЫМ� и это зависит исключительно от таланта и опыта музыкантов)... ;D Продюсер может предложить некоторые интересные моменты, интересные ходы, фишки... Но это будет касаться лишь отдельных ньюансов...

� ЗАПОМН� НАВСЕГДА: Творчество - это сугубо �НТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ работа, она зависит ТОЛЬКО от �НТЕЛЛЕКТА композитора (-ов) подкрепленного ОПЫТОМ !!!

Уровень исполнения, записи и т.д. - это совсем уже другое, оно действительно оценивается в первую очередь КАЧЕСТВОМ.

При правильной защите прав, не думаю...Можно в суд подать, а если еще и кто-то популярный, то лучшего ПР нет... :)

Лаве? Не считайте чужие деньги...Никто не знает, где найдет, где потеряет :)

Еще раз повторюсь, я не против �нет раскрутки, только за, но только как вспомогательный фактор.

Касательно продюссеров и прочего...Вспомним Грин Жол? Редкосное г...Но хит? Хит, от вам и продюссер. � никак не зависило от того, кто как играет. От Виа Гра петь не умеют (слышал живьем), а титьки зато какие, от и на расхват. Продюссеры они ведь разные бывают, и Питер Грант реееееедко щас кому достанетсо... :'(

Потому все-таки главное КАК играет музыкант, ЧТО играет музыкант, и КАК ЕГО ВОСПР�Н�МАЕТ СЛУШАТЕЛЬ :)

Не стоит подбивать модератора на флейм и учить жить если не знаешь кого учишь. ;)
Тем более фразами навроде "ЗАПОМН� НАВСЕГДА..." Максимализм - это плохой помошник.
Творчество - это вопрос всего: команды, т.к. оно бывает и коллективным, настроения, опыта, таланта, знаний, целевой аудитории(Климт - не творчество для жителей Ненецкого автономного округа, как и ненецкие музыканты для слушателей миланской оперы). Да будет тебе известно: Вольфганг Амадей Моцарт даже реквием написал на заказ за деньги.
Пушкин и Лермонтов писали именно качественные стихи. Назови это по-другому, суть не поменяется. �нтересным оно может быть кому-то одному, либо нескольким субъектам. А вот понятие качества менее субъективное. Стихи Пушкина не интересны сейчас 90% девочек в возрасте от 13 до 16, что не делает их от этого менее качественными и песни Димы Билана этим 90% (дпустим) интересны, что не делает их тексты качественными. Улавливаешь разницу? Хотя, конечно, качество тоже понятие субъективное.
Это примерно как заявлять, что раскрутка через интернет - это полное РіРѕРІРЅРѕ или абсолютная панацея. Максимализм - узколобая точка зрения. 

З.Ы.: Всё же не пользуйся красным цветом, это цвет модераторов.

Можете назвать меня идеалистом, РЅРѕ СЏ думаю если ты делаешь качественную, интересную, актуальную музыку - ты пробьешся. Если ты делаешь качественную, интересную, актуальную Рё главное РќРћР’РЈР® музыку - слава сама тебя найдет. РЇ РЅРµ РіРѕРІРѕСЂСЋ что это простой путь, Рё достаточно просто писать песни, РЅРѕ рано или РїРѕР·РґРЅРѕ, результат будет однозначным! Р� деньги РІ этом случае играют далеко РЅРµ главную роль. Р� главное состоит РЅРµ РІ том, что Р±С‹ тебя заметил продюссер, Р° РІ том, что Р±С‹ тебя РїСЂРёРЅСЏР» слушатель... СЏ так думаю  8)

Конечно, сорри за оффтоп. Уважаемый Black Angels, ответьте мне на такой вопрос: почему Ваша раскрученная более-менее группа (даже я, чувачок из Академгородка её знаю) даёт 150 выступлений за год в клубах Киева, и не одного на фестах? Чёт не верится, что клубы - это реальный способ раскрутиться. :'(

Уважаемый Кабан, я рад, что ты слышал о нашей группе, но не клубы, и не фесты к сожалению не ведут к раскрутке группы... Это оба ошибочных пути в таком понимании... Ну а играем мы в клубах (прошу заметить Киевских) не для раскрутки, а для того, чтоб находится в тонусе, в форме когда наступит время по настоящему спустить курок... ;D

Для меня раскрутка - это как минимум выход на ТВ. Только тогда группа имеет шанс быть услышаной максимально широким кругом людей. А для этого нужен спонсор...

PS. Прада поддержать в турне какую-нибудь известную хард-рок группу было бы лично мне очень интересно...
Кстати на одном фесте мы играли - Старый-новый рок мы играли года два с половиной назад ...

Понял. Просто сейчас не очен популярен ваш стиль (если честно признаться, то я и сам играю хард-рок). � чтоб с ним раскрутиться, нужно очень больших усилий (опять-таки повторяюсь, что я сам играю похожий стиль). Люди говорят, что им не нужна уже такая музыка. Я это пишу, возможно, чтобы у тебя спросить рецепт.

Ну смотри. Я так считаю, что для раскрутки любой группы важно два момента:

1) музыкальный (концепция, музыканты и сам материал группы);
2) менеджмент (в него входит вся остальная команда группы, кроме музыкантов: менеджер, звукареж, видеореж, дизайнер (стилист), продюсер (спонсор)).

По поводу второго пункта не буду конкретезировать - это личное дело каждой группы, а вот по поводу первого скажу...

Я думаю, очень важно, чтоб твою музыку (композиции, а также вокал: партии и манера вокалиста, гитары: партии и звук, клавиши: партии и звук) посторонние люди не сравнивали сразу же с кем то... Если не сравнивают, значит шансы на успех имеются... Если сравнивают - все капец, нужно координально все менять...
(Это я кстати по своему примеру: пока что никто не смог сказать, что мы клон Арии или Judas Priest... � это оставляет шансы) :D

Вчора був на 6-годинному тренінгу по Інтернету, який проводив директор найбільшого і, можливо, найпрофесійнішого інтернет-агентства Росії. Залишилась дуже цікава презентація (англійською) в якій доволі детально описано як робити рекламну кампанію (як створювати бриф, медіаплан, які види онлайн реклами використовувати і де, викладена основна термінологія, наведені приклади кампаній відомих брендів, спецпроети). Якщо когось цікавить - поділюсь (скину на e-mail (6,87 Mb)), а також можу пояснити якщо виникнуть питання. Всім удачі в розкрутці гурту! :)

Конечно итнересует!
Сбрось, пожайлуста, для всех желающих и (для меня конечно)
в публичный доступ на сайт SENDSPACE.COM
Буду очень признателен!

Завантажив... Скачати можна звідси:
http://www.sendspace.com/file/tg7l6a

Принято. Спасибо  :)

�МХО для успеха нужны
- талант
- профессионализм
- терпение

Плюс 100 ;)

+1

Полностью согласен. Деньги это РЅРµ есть самый главный фактор. Хотя если Р±С‹ еще Рё деньги были-это тож даже очень РЅРµ плохо. РќСѓ Р° вообще сейчас музыканту приходиться практически пробиваться как шахтёру РІ шахте СЃ РєРёСЂРѕРєРѕР№ РІ руках. :) Р’РѕС‚ Сѓ нас денег вечно нет, Р° РІСЃРµ равно лабаем РЅРµ смотря РЅРё РЅР° что Рё РЅРё РЅР° какие трудности. Главное РЅРµ падать РґСѓС…РѕРј. Р� РЅР° инструменты вечно наскребаем Рё одалживаем деньги, СЂРѕРє-клуб страницу РІ инете практически содержим РЅР° СЃРІРѕРё деньги, Рё СЂРѕРє-радио-волну сейчас готовим РІ РіРѕСЂРѕРґРµ сделать опять же таки СЃРІРѕРёРјРё силами. Р� байкерский ежегодный слёт СЃ организацией фестиваля люди тож организовывали собирая РІ кучу РІСЃСЋ СЃРІРѕСЋ апаратуру. Р� ничё, РїРѕРєР° держимся  ;)

З.Ы. Особенно очень забавляют меня месные власти и все те организации которые каждый раз обещают нам помощь и каждый раз ничего не делают, гы-гы-гы. :D ;D ;D

Долго думал над этой фразой....
Кажется, да! Вы правы.

Я бы добавил к этим трём пунктам ВЕЗЕН�Е. :-*

Сто пудей, без этого кстати никак (это касается в том числе и везения в менеджменте)...
Я знаю уйму классных групп, которые из-за неудачного менеджмента развалились, хотя материал там .............. 8) 8) 8)

Не хватило терпения значит :)

Это именно бесплатное и для обеих сторон полезное сотрудничество на сайте проекта "Музыкальная мечта". Наше выгодное отличие от проектов типа Myspace.com - эта заинтересованность команды проекта в успехе обратившихся к нам.

Но с ориентацией на русскоязычный интернет,
и конкретным делом помогающий тем, кто еще не пробился.

�дея его такова:
пробудить у
1. музыкантов и испольнителей
2. их поклонников
3. продюсеров и лейблов
интерес друг к другу.

Пробиться к продюсеру и лейблу помогает реальное доказательство того, что чья-то музыка не просто популярна, но и покупаема.

�менно эти задачи и решает проект "Музыкальная мечта".
Продажи через интернет компактов и мп3 пока еще никто не отменял.
Особенно когда стали уважать авторское право.

терпение - залог успеха! Е-2 абсолютно прав!!! :)

Побеждает тот кто умеет ждать :)

Прям как в Тур де Франс ;D