Форум rock.kiev.ua

Вот я провинциал,но 8 лет в Киеве востребованный музыкант.Вы,киевляне,по-моему балбесы.У вас есть все,чтобы продвинуться,но вы не пользуетесь.

РЇ СЛОВНО МАСЛО Р’ СЕНЕ. Рђ  ЧТО РўР« Р—Рђ МУЗЫКАНТ, ЧТО ТЕБЯ РќР• СЛЫШНО? РњРђРљРЎРђ РўРђР’Р Р�ЧЕСКОГО, РќРђРџР Р�МЕР СЛЫШНО, Р� РЇ РЎ РќР�Рњ ББУХАЮ Р� РћРќ РќР• РџР�ШЕТ ТАКОГО ГОВНА РљРђРљ РўР« ;D

Ты купил мерс последней модели?? :o

К сожалению не располагаю пока такими средствами,но терпение и труд-все перетрут

у меня есть несколько таких знакомых... с одним из них я играю сейчас время от времени, когда подстраховать нужно. Тоже человек из провинции, достаточно долго (больше 10 лет) живет в Киеве и тоже весьма востребован - сидит по барам и ресторанам, иногда выполняет сессионную работу... и не он один такой в числе моих знакомых.
теперь вопрос: а этого ли они хотели? а хочу ли я всю жизнь петь по кабакам для пьяных "ценителей высокого искусства"?
и где ты продвинулся? если бы было реальное продвижение, вряд ли ты сейчас находился бы на этом форуме и учил жизни нас, балбесов и распиздяев...

В этом прикол,что я не в кабаках-барах,а на форуме-интересно,у меня за все 8 лет не было нета, а тут появился,вот и залез посмотреть,что да как,а учить жизни-она сама,родимая учит.Я востребован звездами нашего шоубизнеса,а в кабаке играл раз в жизни,хватило,не мое это дело

каждому свое... не все хотят играть со звездами шоу-бизнеса, некоторые хотят ими стать! а это сложнее, чем получить сессионную работу.

Амбиции-двигатель всего,и у меня они тоже есть.Сложнее всего авторам своего творчества,ведь каждый автор считает себя лучшим,или как минимум достойным на успех

 Рђ СЏ РІРѕС‚ РЅРµ востребован звездами шоу бизнеса, РґР° Рё РЅРµ надо РјРЅРµ это. Чем СЏ хуже РёС…? РЇ просто катаюсь РїРѕ свету, играю для души, для людей, получаю удовольствие, РёРЅРѕРіРґР° заработок, почти всегда новые люди новые места, Романтика.

Я пока обеспеченный человек, у меня есть все что мне надо. Понимаешь каждому свое. Ктото хочет лупить бабло, а кто-то хочет делать музыку для себя и других, я отношусь ко вторым, а ты к первым.

Рђ теперь РІРѕРїСЂРѕСЃ, кто балбес? (Хотя СЏ сам Рё РЅРµ киелянин РІ полном смысле)  ))

Провокационное начало :)
Чем, Juzi, ты отличаешься от киевлянина? Только тем что ты переехал в Киев, а киевлянин тут жил, ну за квартиру тебе еще платить каждый месяц. А в остальном никакой разницы.
Вот если бы ты сказал "я вот не в Столице, а востребованый музыкант", это было бы даа.

чей клон? признавайтесь!

А какую музыку играешь?? ;)

Алекс, ты хочешь предложить человеку мерс последней модели?  ;)
я так поняла, что товарищ - сессионный музыкант, который не жалуется на отсутствие работы, и играет то, за что ему заплатят. в том числе, и со звездами шоу-бизнеса (интересно, с кем же? :))

это тот профессионал который играет РїРѕ ноткам, вместо того чтобы самому придумывать?  :D

а в чём профессионализм? передвигать пальцами по грифу?

Могу играть разную.практически любые жанры.

Любопытно такой провокационный пост с какой целью был написан? Сказать "вы все говно" (с)
�ли рассказать секрет как заработать в шоу бизнесе миллион?
�ли рассказать о своём существовании?

Нет,не в коем случае не говно,просто сталкиваюсь с тем,что многие не занимаются должным образом,но считают себя рокерами.А по ноткам хорошо разучивать ломанные арпеджио во всех тональностях,например.А "придумывание" бывает разное,когда не тычеш пальцем в небо,а звучит в голове риф,а ты его взял и сыграл,причем во всех тональностях

фраза "Я востребован звездами нашего шоубизнеса" на форуме киевского рок клуба выглядит довольно смешно. еще бы оставить её на фростере...

наш шоубизнес по уши в дерьме попсе. ничего "выского" там нет. музыканты из пабов могут играть более "высокую" музыку. так кто же тут балбес? лобарь (пусть даже и хороший) попсы или музыкант из паба?

Мне однажды сказал мой товарищ,играющий кавера в пабах:"у меня проблемы что-то придумать,все содраное получается,и никак пока не могу избавиться.А знаешь,что попсу,любую играть сложно.Как-то пришел на кастинг попсового проекта рокер,ньюметаллист,и давай разогреваться,рифы офигенные валить,а как дошло до дела,так чувак и скис,не смог ничего приличного изобразить

не всем дано сочинять.
если рокер опустился до уровня посы - флаг ему в пятую точку и лишить почетного звания алкоголика. хочет колотить бабло - можно играть всякую факу и кору, они сейчас в моде. а посу - никогда, я в этом вопросе согласен с Юрием Юлиановичем.
есть такие люди, у которых в голове может что-то крутиться, но по какой-то причине перенести это в жизнь они не могут. а еще есть люди которые не могут сочинять на ходу (я как раз такой. на ходу и с нуля не получается, а переделать готовую песню, утяжелить, украсить всякими фишками - запросто. наверное, сказывается отсутствие 8и летнего опыта и непровинциальность).
"разогреваться рифами" и "дойти до дела" две большие разницы, вроде бы и 8 лет играете и даже из провинции, а не похоже, что осознаете разницу.

да, вот забыл про "все содранное". у некоторых окончивших муз. школу такая же проблема.

Я потерял нить вопроса. тема была о том что музыканты маде ин киев - ленивые балбесы.
Ща опять высокие материи начнутся...
Есть две позиции:
- Я музыкант потому что творю что хочу
- Я музыкант потому что зарабатываю
Они не обязательно взаимоисключающие, но у нас почему-то этим заканчиваются все темы :)

Товарищь Juzi, что ты хочешь доказать??  ???

Можно и творить,что хочешь,самостоятельно записывать,попробовать издать,а можно творить что хочешь,но в рамках определенных задач.ВСЕМ ВОПРОС:В один прекрасный день,после какого-нибудь выступления,к вам подойдут(не ко всей команде,а лично к вам),и предложат работу,высокооплачиваемую,ну итд.Вот я бы хотел тогда увидеть рок в пятой точке.Знаете певицу Анестейшу?Вот я просмотрел живой концерт-музыканты-копченые рокеры в татуировках,с хаерами и остальными атрибутами,но валят попсу,причем так,что закачаешся,и звучит на диске-попса,а вживую-совершенно другой эффект

ниче, что над её концертами работают стада Зверевых и им все равно рок или не рок.

наверное, разводит вечный флуд о понаехваших. только быдло укрепляется за счет жигулей, а музыканты за счет работы на нашей эстраде xD

Прикольно насчет быдла ;D

что-то я сомневаюсь, что"таланты для нашей эстрады" будут искать в так называемом андеграунде... не в нашей стране, не с нашим счастьем. мне кажется, такое возможно (и то - маловероятно) в случае, если кабачная группа где-то как-то засветилась (очередное шоу ресторанной музыки или что-то в этом роде). что до рок-групп - ну, не знаю, что им могут предложить... разве что сами напрашиваться будут, причем весьма активно.

поскільки рок це стан душі і якшо у музиканта саме цей стан душі, то де б він не грав, рок залишатиметься у серці цієї людини. якшо для музиканта рок - це модна фішка, то одна модна фішка прийде на зміну іншій

ПС це так як кохання - відстань не має значення

Совершенно верно,правильные у тя мысли,ranok.Я ж говорю,что есть как упрутся в свой тяжмет,и нифига не надо,а все остальное попса,потому и балбесы

РЈРіСѓ, Р° ответ, Р° СЏ Рё сам РјРѕРіСѓ, Сѓ меня есть работа более оплачиваемая, ты РЅРµ рассматриваешь? Р�ли ответ "так есть бабло, зачем РјРЅРµ ваше, чтоб играть то, что РІС‹ скажите? Если Р·Р° СЃРІРѕРµ СЏ играю, что хочу"  РўСѓС‚ как РЅРµ крути, опций РјРЅРѕРіРѕ, Рё зависит РѕС‚ человека )

Не в деньгах прикол.� откуда тебе знать,сколько зарабатывают музыканты нашего шоубиза?Все по-разному зарабатывают,и что бы кто не говорил,но те,кто в "теме" не жалуются

Заметь я тоже не жалуюсь, но играю свое и получаю удовольствие (и не только) от концертов, публики, никакой обязаловки. Музыка это не работа, это полет души. А когда это работа и обязательства, выпустить что угодно, когда поджимает контракт...�мхо нето.

Не ну тут вопрос стоит раскрутки конкретной группы, а не как сессионщика в каком-то другом проекте...

тяжмет или не тяжмет, а тут есть еще один аспект. если человек - автор песен, а тем более, если он знает, чего от этих песен хочет, сам собирает группу, эта группа добросовестно репетирует... короче, если человек хочет играть то, что сам хочет, он что, балбес после этого? как ни крути, а вольному музыканту намного проще, чем автору, который хочет делать свой материал... что прикажете делать авторским коллективам (или сольным исполнителям), которые знают, чего они хотят? прошу заметить, я не имею в виду свой коллектив (нам еще рано о чем-то говорить) или свое сольное творчество (которое и так находит своего слушателя)

тема напоминает борьбу мотоциклиста и автомобилиста... автомобиль не круче мотоцикла, это два разных состояния души и интереса в жизни... к тому же, четыре колеса возят тело, а два - душу, прям как рок и попса.

Как по мне, ограничивать себя не нужно стилем или отношением других к соему творчеству. Не зависимо от того что ты играешь поп или брутал. �грать нужно то что тебя качает.
Должна быть позиция. � к творчеству своему нужно относиться ка к ребенку.
Да и твоему ли...
Мамонов о творчестве вспомнил:
"Когда �исус въезжал на осле в город, под ноги бросали цветы. А ослел-то думал это бросают ему..."

Людина не мала інтернету, і зараз собі поставила мабуть "ОГО!", влізла в інтернет і виплєснула все, що накопичилося у душі за 8 років.

Це, знаєте, як захотілося в туалет, а його ніде немає.... і от нарешті, через 2-3 години забігаєш у який-небудь МАКДОНАЛЬДЗ, сідаєш на унітаз і.... о-о-о, всим, що накопилося, ІЗЛІВАЄШ ДУШУ

Ну тут не поспоришь. Плюс 100 ))

Я киевлянин.� как ни странно впролне согласен с автором поста.� даже в отношении себя.Просто пока одни спорят чей рок роковей хевей или металевей,другие просто играют и записывают.� как ни странно действительно интересные команды далеко не все киевские.Ну разве что Блек Энжелс.Но это немного другой уровень конечно.

улыбнуло  ;D

Автору вообще сложно,как правило,каждый автор считает себя самым-самым,и довольно болезненно вопринимает критику,не всегда,конечно.С музыкантами почти та же история.Почему балбесы?Вот еще один нюанс:вот я по доброте душевной предлагаю человеку бесплатно позаниматься,ну пару-тройку уроков,для постановки.Ан нет,ты что,я же и так крут,я сам разберусь.А ученики у меня есть и не задаром,и я могу ими гордиться

для успешности БЭ как коммерческого проекта им в группу надо набрать с десяток длинноногих сиськастых блондинок.

а я думал теперь модно сиськастые блондинЫ

Какие проблемы )))

К сожалению, мы играем ретро-музыку ))))))))))

Та да, абсолютно согласен. Сам встречал кучу людей, которые говорили "я клево играю..." , а на деле говно :)
  Хотя Рє чему эта тема РЅРµ понятно  ??? Сказать какой ты клевый, что приехал РІ Киев Рё добился каких-то высот? РќРЈ молодец, РЅРѕ нехрен говорить, что РІСЃРµ остальные, кто РїРѕ каким-либо причинам ниже тебя РїРѕ "музыкальному статусу" балбесы. Опять таки показывает культуру человека Рё полное отсутствие такта...Рё вполне возможно, что это также помогло добиться какого либо успеха. Ничего РЅРµ имею против провинциалов, РЅРѕ Рє сожалению встречаю очень часто очень наглых Рё безпардонных людей...фу....

Але все одно, цікавим є той факт, що ви вряд чи назвете багато топових гуртів України родом із Києва.
Просто грає роль ой факт, думаю, що кияни "живуть" тут, у повному розумінні цього слова, в тому числі "розслабляються", не поспішають. Тут справа не у Києві, а просто в тому, що "провінціали" - це люди, які приїхали у Київ (чи там у Львів з містечка під Львовом) з конкретною метою - пробитись як музиканту. Вони могли б гратиу себе в обласному центрі, їздити в клуби столиці, але вони приїхали у Київ, свідомо обмежуть себе матеріально зачасту (хоча б, башляють півзарплати за житло), а у вільний час займаються музикою.
Тому і в топі українського року (чи поп-року) майже нема гуртів з Києва.

Эта тема не к тому,чтоб сказать какой я клевый,мне еще работать и работать,а к тому,чтоб подстегнуть к работе других людей,просматривающих эту тему :).В свое время я забил на все-университет,престижную,по меркам родного города,работу,поссорился с родителями,ради одной цели-музыки.Поэтому,я беспринципен в отношении стиля:рок иль попса,я не иду с собой на компромис.а если будет надо,то сыграю и с Сердючкой,не побеспокоившись о своей репутации,и так сыграю,что меня самого пропрет

  Может играть ты Рё научился, Р° общаться СЃ людьми нет, кто Р¶ подстегивает называя балбесами? :-\

Жесть... :D :D :D Позорище то какое :D

Ну хорошо, допустим, музыканты - балбесы. Но почему только музыканты?
Назвал бы тему "90% людей - балбесы". Гулять так гулять. :)

Джузи тоже РїРѕ-своему балбес   ;)

А ещё он то ищет нотки, чтоб на басу поиграть классику, т.к. сам не может раздуплить. А вдругой теме он просто бас-гитарный Бог...

Я-балбес,по-своему,да беспринципный балбес,а некоторые балбесы в квадрате,называющие музыкальную грамоту "нотками"

  Объясните-РєР° РјРЅРµ что здесь РїРѕР·РѕСЂРЅРѕРіРѕ?Может РїРѕР№РјСѓ?Специально конечно Сердючку РЅРµ слушаю,РЅРѕ если Р±С‹ выбирал между "рокирами" Рё Сердючкой,выбрал Р±С‹ Сердючку.Р� РЅРµ жалел Р±С‹ Рѕ своем выборе.

Рћ развели... 

смысл темы в 2х словах, кто не догадался:

1) Пиар Автора
2) Пиар какой-то группы.

Автору +1 за задумку, но реализавать нужно было лучше )) эт раз.

Второе, честно мне уже смешно читать, какой автор супер востребованный у Богов шоу-бизнесса ))) Но от только 1 вопрос...Почему его группа не засветилась (ответ я уже предполагаю, даж несколько), ведь столько возможностей. Кроме того если перечитаете все еще раз, то увидите небольшой разброс в мыслях. Кроме того...(не в обиду, просто предположение), я тоже могу сказать, что играю с афигенно популярными группами, и каждый день летаю по миру )))...

Но это все риторика ) Выводы каждый сделает сам.
РЎРѕР±СЃРЅРѕ РїРѕРєР° Сѓ РјРЅСѓ РІСЃРµ.

Кирк,да ты ж рок нрольщик,а если летаешь по миру,то сугубо по работе!На западе твою группу зафакают на раз,ну я ж вас слушал!Арктик монкейс-вас вжучат по самые помидоры,раз уж на то пошло.А за пиаром я не слежу,только вот на м1 и на мтv разрыв нашего клипа происходит

имхо Juzi впролне аргументировано ведет беседу, хотя тема уже вышла за рамки Киева :)
Налицо конфликт взглядов.

Оооо!!! началось :D 5 балов!!! Сорвался и перешел на личности. не красит это тебя. А доказывать я ничего не буду, мне хватает рейтингов на западных сайтах. Та и не в них дело. Я играю, мне это нравится, людям нравится. Что еще надо для того чтоб продолжать играть? Мне ничего.

кроме того через час я уезжаю именно за границу и именно на концерт, пусть не на запад (пока). что еще раз доказывает, что ты не прав. и это мну радует. :)

Сорри за оффтоп.

Далее, касательно творчества и мнений, про нашу группу писать сюда:
http://forum.rock.kiev.ua/index.php?topic=4599.msg51010#new

А не флудить... Заранее благодарен.

Ты не с группой скорее всего едешь,если и с группой,то мажорно,не спорю-билеты,гостиница,суточные,а свои гонорары ты сам давно сосчитал.......

Кто-то играет за деньги, кто-то играет для удовольствия и отдыха. При правильном построении, поездки крайне не дороги. Гонорары, вполне приносят прибыль. кроме того мы группа, а ты стремишься к индивидуализму.

При желании обсудить личные качества пишем в "Личку"

Касательно нашей поездки см. раздел "Живой Звук".

P.S.

Спасибо за пиар, нашей команды! спасибо, за ваши эмоции, это уже много для нас, значит, вы не остались равнодушными и не проигнорили то что мы делаем. спасибо.

Каким бы профессионалом ты НЕ был, музыкальной проституткой быть НЕ стоит......)))
� если музыкант говорит, что ему все равно, что играть.... значит он ..... просто исполнитель, не более.....

Поддерживаю +1!!!

Пожалуй,что да,меня можно вполне назвать музыкальной проституткой,хотя,в проекте,где я играю пошел играть не из-за денег,когда я пришел в команду-это были"графские развалины",от предыдущего состава остался барабанщик и вокалист,и на тот момент об капиталовложениях со стороны инвестора оставалось только мечтать,но прошло всего полгода-и все уже в порядке.А музыкальная проститутка я лишь из-за того,что не умею ничего в жизни делать лучше,чем играть на муз инструментах,жена у меня есть и скоро ребенок будет,так что хоть чертом лысым меня обозвать можно-пофигу

Здається Блекмор теж в свій час був студійним музикантом, чи не так?

-Лучше быть романтиком и не носить вообще очков!
-Лучше не причислять себя ни к каким категориям, а жить так, как кажется наилучшим для себя.
-РќРµ РјРѕРіСѓ РЅРµ согласиться, хороший ответ. РњРЅРµ понравился  Усміхнений
-Полностью согласна! Но люди склонны к делению на категории, подвиды и тд всего......
Как быть?!  (діалог Р· форуму)

Смешно тема развивается  ;D Сначала чувак утверждал, что РѕРЅ востребованный музыкант, Р° киевские музыканты-балбесы. Теперь РѕРЅ признал, что сам балбес Рё музпроститутка  :D
Закон возвращения кармы  8)

Лично я уважаю любых музыкантов, а балбесами считаю тех, кто понторезит

Ну конечно признал,только балбес до мозга костей никогда не признает,что он балбес,хотя бы в чем-то,ну а музпроститутка-что поделаешь,по-другому быть востребованным все эти 8 лет не получалось,играл,что нужно было,хотя есть у меня черта,всегда вставить какой-то прикол в материал,и тогда играть становится интересней,даже самое попсовое фуфло ;D

РјРЅРѕРіРёРµ были - Рё Блэкмор, Рё Пауэлл... РќРѕ РЅРё тот, РЅРё РґСЂСѓРіРѕР№ РЅРёРєРіРѕРґР° РЅРµ играли РІСЃРµ РїРѕРґСЂСЏРґ, РёРј РЅРёРєРѕРіРґР° РЅРµ было РІСЃРµ равно, что РёРј предложат. Р� справедливости ради должна заметить, что РЅРё РѕРґРёРЅ, РЅРё второй РЅРµ закончили СЃРІРѕСЋ жизнь, являясь лишь наемной силой Рё играя РІСЃРµ, что предложат  8)

А на самом деле играть все подряд-интересно,постоянно приходиться решать задачки,как сделать,как обыграть,благодаря этому мне волей-неволей пришлось покупать учебники по теории,консультироваться у людей с высшим образованием по гармонии.Я могу прийти в любой проект и почти сходу играть материал

Великое умение быть смиренным
Великое умение почитать как друзей своих, так и гонителей своих, йо

помойму ще ніхто не написав, шо він не балбес

тупой спор. внуки рассудят, кто круче :P

А есть все подряд тоже супер?? )) ::)

Процесс занятия музыкой не может быть сравним с едой,еду ты употребляешь для того,чтобы жить,а музыкой занимаешься-а вот тут каждый уже сам за себя решает,для чего,почему,зачем...Для меня это призвание и любимая профессия,а профессия обязывает к выполнению поставленных задач работодателем,поэтому мне интересно,я получаю удовольствие от процесса

Р’РѕРЅРё звичайно РІСЃС– молодці, але хто Р·РЅР°, РѕРґРЅР° маленька обставина РІ житті  могла Р± РІСЃРµ кардинально змінити. РЈ РІСЃСЊРѕРјСѓ С” СЃРІС–Р№ елемент випадковості .

 РЇ РЅРµ думаю, що коли РІРѕРЅРё працювали студійними музикантами, качали СЏРєС–СЃСЊ права. Це коли ти містер суперстар, то можеш перебирати харчами, Р° коли простий, РЅС–РєРѕРјСѓ невідомий музикант, то або СЂРѕР±Рё що кажуть, або пішов нах.

Есть вариант,когда не то что простой музыкант,а так не два не полтора,а гонора много

Опять же,надо стараться идти на шаг впереди,как не крути,а конкуренция в муз.мире присутствует.Один из муз.журналов,то ли "звукорежиссер",то ли,короче точно не помню...Так вот,там была статья о том,что возвращается,те становится модным контрабас.Я поверил,и отреагировал,тем более,что маститые басисты умеют и любят играть на этом инструменте.Теперь он есть и у меня,причем я не потратил на него баснословную сумму,которую эти инструменты стоят в столичных магазинах,а нашел у мастера в своем родном городе старый,пошарпаный,он его даже не вскрывал лаком,а оставил "родной",зато инструмент звучит ничем не хуже,а может и намного лучше новых дорогущих,к тому же он раритетный.

как говорил Педж - "важно не на чем ты играешь, а как ты играешь...".

Я уже об этом в какой-то из тем писал,что инструмент не играет сам по себе

Тепер самий момент вийти з темряви і назвать себе (або хоча б імена тих з ким працюєш)...
Самий простий шлях показати який ти музикант - це показати свої роботи.
ХТО Т� ДРУЖЕ...НАЗВ� СВОЄ ІМ"Я... бо писати далі в стилі інкогніто вже ІМХО немає сенсу...
Пе.Се. Неговори так шо прийшовши в любий проект ти сходу заграєш матеріал... (є різні проекти з різною музикою)... :)

Да,есть разные проекты,сыграть сходу могу,опять же могу,тк выбираю для себя такой проект,где мне это под силу,а на некоторые стили,типа тяжеляк,я и внимания не обращаю-мне это не интересно,вот с джазом-сложнее,но я работаю в этом направлении,обзавелся необходимой литературой,нашел толкового препода по контрабасу,буду ходить учиться,без учебы-никак.А зовут меня Виктор Раевский,играл в Флюидах,Царском Селе,даже шансон играл с москвичами-деньги очень нужны были,сейчас в группе Антитела

Ти клавішнік?
Лисий такий здається???

Басист,в шляпе который

...тоді непомню
той лисий у вас виразний і вокаліст трохи...

ооо, теперь послушаю басс-партии в антителах и пойму насколько я профессионал или нуб... ну типа всё познаёцца в сравнении... осталось найти музыку :-\

М-да....на этом форуме небыл уже месяца два, решил заглянуть, а тут такие обсуждения, смотрю коллега бас-гитарист пишет что все балбесы и что он востребованный, потом смотрю, а кто же это?....фамилия проскочила, но я ее не знаю...а где он играет? Антитела - типа звезды, хотя большинство народу их песни так и не слышали.....так почему такие слова в адрес других людей? Высокие амбиции? да хрен знает....че-то вообще не понял, но тема вижу такая популярная, что хочется и свои 5 копеек вставить...тем более что я бас-гитарист тоже:)

P.S. Помню хорошую поговорку, мне барабанщик Фарбованного Лыса сказал: "Меряться письками удел нищих и неуверенных в себе людей". Так может все же твое сессионничество - это такой выход? Я имею ввиду, от невозможности или создать, или продвинуть свой продукт?
Ты смотришь на ленивых, а не смотришь на тех же людей которые в Киеве уже много чего добились: Бумбокс, Моторрола и т.д....они ведь тоже не из Киева, но продвигались здесь....это я к тому что как и во всем: тут выруливают сильнешие - как в любом виде бизнеса.
Но от тех с кем доводилось общаться: Малышева, Закуса, или Сени (Моторрола) я не слышал ни разу что бы они в адресс музыкантов любого типа говорили что они балбесы....может просто потому что у этих людей нет комплексов по этому поводу?

Такой вот получился пост на тему балбесов:)

+1 полностью поддерживаю, какой Р±С‹ РіСЂСѓРїРїР° РЅРµ была- то ли РЅР° начальном итапе то ли уже профи- елементарного уважения заслуживают РІСЃРµ.  Кстати Моторолла если РЅРµ ошибаюсь РёР· Хмельницка? (или Волочиск..) РњРѕР№ дружара тусил СЃ РЅРёРјРё)))) Отличные парни-РіРѕРІРѕСЂРёР».

Опять же,я говорил за киевлян,и в итоге два последних сообщения подтверждают....Письками меряются в порнухе,если уж на то пошло.Я в свое время приехал в Киев с одной целью-стать профи музыкантом,у меня в кармане было 150 грн,рюкзак с трусами-носками,и гитара за плечами,поэтому ничего не оставалось,как лезть из кожи вон,чтоб быть на уровне,и я продолжаю это делать,чтоб оставить позади конкуренцию,да я амбициозен,упрям и валю так,чтоб все вопросы отпали.у меня просто нет другого выбора,мне семью кормить надо,а я-музыкант,другой мотивации придумать сложно.Малышев лабает кавера в докер АВС,Сеня неизвестно где,по последним данным свалил на родину,Бумбокс рулит.� вообще,смех,ты не в теме,это мое мнение

ОК, покажи мне хоть одну свою песню ... А то много слов, а послушать то и нечего )))) :-X

Алекс, ти ж вже писав про музичну проституцію, що не варто цим займатися.
у вас в оголошенні про прийом музикантів у групу сказано, що вони мають вміти грати стиль хеві, мають працювати з матеріалом, зазнач, що з вашим матеріалом, а не з їхнім особитим, мають мати гарну зовнішність. Чи до вас, як і до будь-кого іншого, приходять нові музиканти й ви відразу починаєте грати їхній матеріал? думаю, що ні. вони мають грати не свій, а ваш матеріал. якаж тут особиста творчість, Алекс? зачєм всє еті доводи


з приводу міряння пісьок, то хто бачить в даній темі саме це, то помиляється.
йшла недавно по мігаспорті передача, мова йшла про баскетбол. показували ефективність двох типів тренування - перший це жорсткий пресінг з боку тренера - він постійно кричить на спортсменів, що вони ні на що не здатні, гне на них матюки їхні американські і т.д. інший тип це поощрєніє - тренер хвалить спортсменів, проявляє турботу і т.д.
і як не дивно, але ефективнішим є перший спосіб. більших результатів досягають команди, тренери яких постійно тримають під пресом спортсменів.

 :D :D :D РџСЂСЏРјРѕ РєСЂРёРє души. РќСѓ Рё тема, Неважно откуда человек приехал, просто есть люди которые играют для себя, Р° есть для того чтобы заниматься этим РїСЂРѕС„. какая разница киев или нет.

Есть много профи и среди киевских музыкантов, которые много чего добились , поэтому это только твое субьективное мнение.

Хаха,много профи.Я,являясь самым что ни на есть коренным киевлянином,этого к сожалению подтвердить не могу:)Даже не уровень профессионализма,а хотя бы минимальный уровень музыкальной культуры есть у единиц.

� эти единицы уж точно не на форуме :D

Послушал антитела...

Знаешь, джузи... Вот когда Лабориель играл у Мулен Фармер в альбоме Анамарфози, это было слышно - профессиноал... Его вставки и подложки очень были в тему и красиво... Ты же просто повторяешь нотки за гитаристом.. Скажи, где можно услышать твою профессиональную игру? В какой именно песне? Я пока послушал Маями, Не забуду, Птаха, Давай поговорим.

Да, ребята из Хмельницка, гитарист тока из Чернигова кажется или из той области.
Сеня очень толковый и совсем без звездянок, как у некоторых создателей тутошних топиков, как и Положик он прошел от самого начала, со всех проблем безденежья и раскрутки группы до нормального теперешнего самосодержания.

Кстати, и то что он переехал назад в Хмельницкий это не означает что он не ездит в Киев каждые три дня;)

"Письками меряются в порнухе" - вообще-то это была метафора - это раз, и если ты ее не понял, мне тебя жаль....

Второе: не утверждай что ты чего-то добился, если даже киевские музыканты не знают твоего имени - это просто совет, потому что выглядит: а) смешно б) как-то со звездой во лбу не особо-то и вызываешь уважение к себе.

Уверен что ты добился чего-то большого - но это только для себя и небольшого колличества народа...для внешнего мира (даже просто для города) ты пока ничего не значишь, пойми это.
Есть факты: Положика, например, знают РІСЃРµ - это действительно что-то значит, Рё еще таких СЃ десяток можно назвать, РЅРѕ говорить что остальные балбесы, хотя ты стоишь РЅР° таком же СѓСЂРѕРІРЅРµ как Рё большинство здесь присутствующих  - опять же это попахивает совсем неоправданной здездянкой.

Думаешь таким образом заслушишь чье-то уважение? �ли признание? Не очень понимаю цель таких оскорблений.

Но согласись, они не делятся, на киевлян и провинциалов.

Все свои выводы я сделал на основании долгого времени,я переслушал очень много команд.А по поводу того,что мы на одной ступеньке-ну не знаю,возможно.Насчет уважения-мне пофигу,можете не уважать,не умру.� опять же разделю балбесов на:а)истовые рокеры,и пипец;б)думающие,что уже научились,и больше ничего не надо

Есть одно маааленькое но-я продолжаю учиться,не останавливаюсь на достигнутом,не жалею денег на преподавателей.Сейчас основательно изучаю гармонию,а вот найти басиста,именно из рокеров,знающего хотяб элементарную теорию музыки-редкось офигительная

как по мне, если уж всеравно она есть , то лучше имея завышенную самооценку при этом что-то уметь, чем иметь завышенную самооценку и ничего не уметь.

РќСѓ РІРѕС‚, никакого елементарного уважения.  :(

РўС‹ только РЅРµ обижайся- РЅРѕ таких как ты сотни людей-музыкантов которые делают то что Рё ты  добиваешся, Сѓ меня РјРЅРѕРіРёРµ РґСЂСѓР·СЊСЏ уехали Рё живут Сѓ Киеве Рё пробиваются так же как Рё ты- Рё работают Рё складывают копейку РґРѕ копейки- Рё музыкой Р·Р° РѕРґРЅРѕ занимаются Рё РјРЅРѕРіРёРµ женаты- семья Рё прочее-прочее. Р� считают это вполне нормальной жизнью. Это РЅРµ занебесный РїРѕРґРІРёРі- это нормальная струя жизни музыканта. Рђ басистов тем более хороших РІСЃРµ таки РјРЅРѕРіРѕ- просто ты СЃ РЅРёРјРё еще РЅРµ знаком РЅР° самом деле. ;)

Повторюсь:
Есть професионал, есть таланты...
Професионал + талант = гений
Будешь ты гармонику изучать, сольфеджио, а придет полубухой "Василий" и так на своих трех акордах сыграет что рот откроешь.
В музыке, как и в рисовании, есть художники, а есть маляры и те и другие нужны, но несут разную идею. Художник не работает на конвеер, маляр не может "родить" шедевр.
Я ни на кого в данном споре не намекаю, просто мысли в голову пришли - озвучил.

Та басистов я разных видел,за последние 5 лет меня впечатлила басистка из группы Бритва Оккама,но опять же-группа-московская.А басистка знатная,после московского гитарного колледжа.А вообще,посмотришь БасДэй,и все,не видел я такого уровня пока в Украине,хотя мне самому еще много работать надо,чтоб достигнуть подобного.Понравился так же из Дримба за Дзига,хорошо валит

Ух как все любят,чтоб музыкант валил.Это у нас главный показатель.Чтобы круто шпилил,лабал,валил,но только не играл.А у меня любимый басист Маккартни.Не умеет ни валить,ни лабать,ни шпилить.Ни(о ужас) играть слэпом.А каждая его партия у меня навсегда остается в голове звучать.

То Дмитрий:ты же понимаешь,это как слово паразит-валить,означает(в моем понимании)-хорошо играть

Много играют новички,которые только-только чему-то научились,а если учесть,что мне нужно играть коммерческую музыку,то вот как раз нужно изворачиваться-и не много и "вкусно"

Блін...а ця тема ще жива??? :o
Juzi!!!
Про то який ти музикант можна судить з того чого ти добився (коли попросив тебе назватися то думав шо ти Стінг якмінімум)...
Пафос - це добре, але обгрунтований - так ще краще.
Назви гуртів в яких ти граеш мені непрошо неговорять, про гурт "Антитіла" я знаю тільки з цього форуму і ще ми з вами на одній базі займалися ...Так сталося шо я не пісень ваших незнаю не вас.
Стосовно Бас-гітаристів так можу з тобою поспорить, в місті є багато іменитих (просто ти нецікавишся тому і незнаєш)... бо на цьому форумі тебе не засирають так ти думаєш шо кращого від тебе немає...
РџРµ. РЎРµ.
Спробуй таку ж тему запустить на "Лецрокі", і подивишся скільки ти там продержишся (там ти будиш як подарунок долі). ;D
Пее. Сее.
Скромність прикрашає басгітариста... 8)

Везде есть именитые,только так чтоб впечатлили не увидел,только контрабасист-Хобот,у которого я собсно беру уроки по контрабасу.А вот на московских и питерских форумах,мне чуваки повысылали кучу материала для обучения,чего на этом форуме я так и не смог допроситься.Еще прикольно наблюдать на джеме в том же патипа,как именитые заглядывают в мой борд удивленно,а после выступления не шибко хотят общаться(на последнем концерте в докере,басист,что играл с Малышевым всю дорогу спрашивал,что умею,знаю,какие струны итд,после выступления вопросы отпали,причем все вопросы)

Так это прекрасно,будет несварение желудка-глянешь фотки-вуаля,и все нормально ;D

А мне кажется, Juzi ни на кого не наезжал, тема конечно задиристая, но не злобная. А вы все свели к противостоянию рок/попса

вот чел написал по теме.

Сама тема имеет место не только в музыке - в офисах работает очень много приезжих, и мне как киевлянину это не нравится, т.к. они "отбирают наши рабочие места" :) но они более инициативные, и это факт.

Да,так ведь,правда,идейные ж,блин,все,аж усрать*я.Рок,*лядь,а ты с попсовой душонкой,аж тошнит!!!Да смешно,рокеры доморощеные,смешно!!!Ну на отстое сидим и отстоем погоняем!!!Да вот мы ,блин такие.а нас продюссеры не понимают,а мы,блин рвем.Есть классика,она незыблема,а все остальное:рок,попса,итд-всего лишь модные на данный момент течения,и если не вкуриваешь в них(касается музыкантов)-балбес,или играй классику,отучись в консерватории,и всегда будешь при работе,а в современной музыке.как в моде

Отсюда мораль: с аматорским подходом невозможно получить качественный и серьезный результат.
Так что не надо извращать такие понятия как коммерция и бизнес. Помните, что профессионал отличается от дилетанта тем, что за свою работу получает деньги. � это правильно.Это написала Фата Моргана на этом форуме,где смех выложил свою утопическую идею о "фестевале",с издевкой,тк правильно-фестиваль!

 :D :D ;D

Вот весело то, гы-гы. Сегодня как никогда посмеялся. Не- о фестивалях никогда с издевкой не писал, это точно- мож опечатку зделал- посмотрю и выправлю. ;) А то что утопическая мысль или нет( кстати идея была выдана Кокой а не мной, но это так для сведений, и не более- идея кстати отличная как на меня) то это уж не тебе судить. ;D

p.s.А вообще я вижу ты большой любитель людей пообгаживать даже неразбираясь в сути тем, оч плохо. :-\ Детский сад, ей богу. ;D

Смотри в корень-профессионал отличается от дилетанта тем,что зарабатывает своим трудом музыкальным деньги-и это нормально!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Меня СѓРїРѕСЂРЅРѕ РЅРµ покидает мысль, что это РІСЃРµ стеб РєРѕРіРѕ-то РёР· участников форума  8)
Неужели музыкант РІ здравом СѓРјРµ может такое серьезно выдавать ...  :o  ;D

Канешна стеб ;D А здравый ум музыканту как раз помеха

Ну тогда по тебе армия плачет... или вытрезвитель...
РІ зависимости РѕС‚ количества помех  :P

Точно!!!!! Это же похмельный синдром……Молодой человек, много ли Вы пьете? ;)

Видимо у Juzi есть вопросы, он ищет на них ответы для самого себя. Хотя, как я вижу, уже не ищет, а перешел в наступление :)
�МХО, тема исчерпана, ответ на нее уже есть, дальше только флуд идет.
По теме:
Качество музыканта не оценивается только уровнем владения инструментом, кто-то умеет рисовать, кто-то перерисовывать. А совершенствоваться нужно, при том всю жизнь. У человека есть такое свойство, он или развивается или деградирует, середины просто нет.

Середина, назівается стогнацией, когда ті не не улучшаешь навыки, но и придерживаешь их в постоянном состоянии.

Касательно остального, тема уже не актуальна, нового нет, все остались при своем, никто никого не убедил...