Форум rock.kiev.ua

Вот решился приобрести себе электруху и всё к ней полагающееся. В данном вопросе полный нуб. Посоветуйте что мона взять для игры дома? Бюджет сильно ограничен (около 2000грн), по-этому думаю взять б/у. Объясните плз что и каким именно должно быть у б/у:
1 гитары
    1.1 производитель
    1.2 материал грифа
    1.3 РєРѕР»-РІРѕ ладов
    1.4 звукосниматели
    1.5 управление
    1.6 очень важная деталь Рѕ существовании которой СЏ РЅРµ догадывался
2 РєРѕРјР±РёРєa
    2.1 производитель
    2.2Ламповый?
    2.3 Мощность думаю 15Р’С‚ хватит?
    2.4 Динамик какая разница сколько РѕРЅ РґСЋР№РјРѕРІ?
    2.5 Эквалайзер нужен?
    2.6 Эффекты
    2.7 очень важная деталь Рѕ существовании которой СЏ РЅРµ догадывался
3 педали 
    3.1 производитель
    3.2 Эффекты
    3.3 Управление
    3.4 очень важная деталь Рѕ существовании которой СЏ РЅРµ догадывался
4 очень важная деталь о существовании которой я не догадывался

�грать собираюсь: Iron Maiden, Ария, Metallica, ...

Заранее благодарен Р·Р° расширенные ответы  :)

1.6 - материал деки
1.7 - страна производитель, например ямахи могут быть как японские так и не японские.

4 - поход по магазинам с перебором всего что видишь

Если полный нуб, то имеет смысл купить что то недорогое типа Корт, в Джеме акция я видел какой то корт (лес пол типа) за 999 грн.
http://jam-music.com.ua/show_element.php?item_id=4094

 Р Р°РґРё интереса брал поюзать, РЅР° СЃРІРѕРё деньги звучит. Рђ Р·Р° вторую штуку наверное лучше купить какой РЅРёР±СѓРґСЊ РїСЂРѕС† Р±.Сѓ., РІРѕ первых его можно РєСѓРґР° СѓРіРѕРґРЅРѕ воткнуть, РІРѕ вторых получишь представление Рѕ эффектах, Р° РІ третьих, это дешевле толкового РєРѕРјР±РёРєР°. Р’Рѕ РІСЃСЏРєРѕРј случае РЅР° РєРѕРјР±РёРє Рё педаль денег РЅРµ хватит.

Покупать  Р±.Сѓ. гитару наверное лучше, РЅРѕ тут надо СЃ СЃРѕР±РѕР№ брать РєРѕРіРѕ то кто РІ РЅРёС… разбирается. только так.

1. За такие деньги даже одну гитару хорошую не купишь, поэтому придется смириться с тем, что покупаешь г**но (се ля ви).
2. За такие деньги даже один нормальный проц (а ля Boss GT6 или Korg GNX3) - тоже не купишь.
3. Если купил гитару за штуцер, то за второй МОЖНО купить комбик и педаль, но помнить, что это будут гипербюджетные приборы. То же касается и проца за штуцер (который еще надо будет куда-то включать).
4  15 ватт для РґРѕРјР° - даже многовато, 10-12-ти хватит (Р° чисто ламповых - так Рё 6-ти)
5. Динамик? Минимум 8 дюймов, иначе басовый диапазон гитары вообще не раскроется, и все будет звучать плоско, как через динамик мобильного. Оптимально, конечно 10-12 дюймов.
6. Чистая лампа? За штуцер? Вот это действительно смешно. Но... Можно купить гибридного (1 лампа+транзисторный оконечник) китайца и дешевле, и звучать он будет повзрослее голого транзюка из того же Китая, но с биркой "Маршалл". Минус - на гибриде, к сожалению, уже будет хорошо слышно, что гитара паршивенькая, но для новичка это не критично.
7. После покупки такой гитары и такого комба у тебя останется еще пара-тройка сотен гривен, за которые ты сможешь купить какой-нибудь терпимый б/у овердрайв (или новый Maximum Accustics).
8. А теперь - деталь, о существовании которой ты не догадывался: шнуры (минимум два в случае с гитарой, примочкой и комбом). Но их можно спаять самому за копейки, если не нужно качество для студийной записи.

�того: Вобщем, можно вложиться. Звук будет паршивенький, но честный (все свои лажи будешь слышать, а для нас это - то, что надо).
ПС. А вообще архивы постов надо просматривать, там такие темы уже светились.

вообщем как ни крути говно получается)))

поддерживаю оратора на предмет недорогой гитары и процика.
для старта - корт или филпро - то что надо. + проц взять аля дижитека или корга (AX10G например)
Для начала этого хватит с головой. Дальше будешь смотреть - нравится - занимайся - хочешь что-то менять - меняешь - осваивать новое - пожалуйста...
не прет - продаешь и покупаешь велосипед например )))
Рё меньше размышляй над этим РІРѕРїСЂРѕСЃРѕРј - РїРѕРєР° всех почитаешь - захочешь РіРёР±СЃРѕРЅ Рё лампу  ;D (РІРѕРїСЂРѕСЃ - нафига???)
единственная ремарка - проц нужен для начала - знакомство с эффектами (1), мало места занимает (2), не мешает окружающим (3)
так вот
бери деньги которые есть - РґСѓР№ РІ джем (Р·Р° гитарой), Р·Р° процом лучше РІ музторг (там дигитеки Рё РєРѕСЂРіРё - Р° РѕРЅРё дешевле джемовских марок) Рё РіРѕРІРѕСЂРё - покажите пальцем гитары РЅР° такие деньги - тебе покажут там 3-5 моделей - слушаешь садишся - что понравилось - покупаешь. та же схема СЃ процом (главное тут простота РІ управлении - РїРѕ Р·РІСѓРєСѓ ты РїРѕРєР° РЅРµ поймешь что РѕРЅ говеный или нет  ;D)
я тебе обещаю - вернешся домой - довольный как слон!!! пускай друзья и гуру разные скажут что ты лох и купил говно - тебе будет пофиг!!! тебе этого счастья хватит на нормальный период времени - а расти всегда есть и будет куда - по этому поводу не переживай!
лучше синица в руках!!!

РҐРј... РџСЂРѕС†, так РїСЂРѕС†. Р’РѕРЅ, РўРќРњРљ РЅР° процах Line 6 играют - Рё ничего. ;) Просто РїСЂРѕС† для начала - это РёРјС…Рѕ слишком РјРЅРѕРіРѕ. Представь - человек весла РІ руках РЅРµ держал, какие там эффекты? Хоть немного СЂСѓРєРё поставить - там уже Рё РїСЂРѕС† эффекты "слушать"
Но в магазин за гитарой я бы пошел с человеком, который хоть чуток шурупает что к чему, а то продавцов обычно беспокоит только один вопрос - сбыть вёсла похреновее из одного ценового диапазона в первую очередь.

то wyra +1

то al32876

Я думаю если человек задумывается о покупке электрогитары, то хоть какой то опыт игры на акустике полюбому есть. Это на тему держания весла в руках) А на лайн6 ой как много народу шпилит...

Лайн 6 немножко денег стоят.если автор РєСѓРїРёС‚ его -  то РЅР° гитару совсем ничего РЅРµ останется.
думаю ему для начала,как вариант, можна взять какой - то набор ''для начинающего гитариста'' гитара + РєРѕРјР±РёРє..понимаю - РЅРµ фонтан..РЅРѕ РЅР° первое время этого  должно СЃ  головой хватить..Р° потом можна Рё РїСЂРѕ качественые инструменты думать (если ему это еще вообще будет  нужно )

Гитара электро VINTAGE Zip VZ99FNB = 329$..... продам за 230$
http://www.allegro.com.ua/goods.php?id=4851
Комбик HIWATT SPITFIRE = 63$..... продам за 50$
http://www.allegro.com.ua/goods.php?id=4141#info
Педаль MAXIMUM ACOUSTICS CD-5 = 36$ .... подарю при покупке гитары с комбиком 0$
http://www.allegro.com.ua/goods.php?id=4671

�того будет: 280$
При всём при этом Вы покупаете хорошие товары....и тем более новые по цене б/у
ЗЫ: если такой тип гитары не подходит можно подобрать другую гитару.... пишите, договоримся

 :o

:-X шара, согласен, а что делать, кризис....
боремся как можем, а у музыкантов есть реальная возможность купить совесм не дорого реально...
шанс купить хорошие инструменты не то что не дорого, а просто дёшево!
 

ну можно например взять покет под лайн 6 б/у - это в районе 700 грн будет. как вариант очень даже достойно. в принципе под 2,0 продают б/у где-то 1000-1200. поэтому можно брать имхо...
Р° джампстарт (набор для начинающего) - простите, РЅРѕ фигня это. там РІСЃРµ стремное как правило Рё сплавить его потом будет сложнее. тем более зачем РєРѕРјР±РёРє? место занимает, шумит...Р° РїСЂРѕС† - удобнее РІ этом плане ))) зато есть выбор: сам выбираешь весло Рё РїСЂРѕС†...СЃРІРѕР±РѕРґР° выбора - таки вещь  :)

Так можно тогда вообще всё в одном взять!
Гитара + процессор + комбик и всё в одном корпусе.
� цена сейчас классная, всего 350$ такое чудо...
есть в двух цветах
(http://www.allegro.com.ua/files/store_apendix_big6332_3958.jpg)(http://www.allegro.com.ua/files/store_apendix_big6332_4167.jpg)

Электрогитара. Корпус – ольха. Гриф – полноразмерный на болтах. Материал: клён, 22 лада. Накладка на гриф – палисандр. Мензура: 24". Встроенный усилитель и динамик мощностью 5 ватт, питающийся от батарейки 9 вольт. Встроенный процессор эффектов Digitech RP100. Звукосниматель - хамбакер Fernandes. Механика - Die Cast. Бридж – фиксированный.

жесть...

а касательно комбиков, присматриваю себе басовый, ватт так на 20... Так вот уже послушал и шифтую и фендер и варвик, заглянул на лепсе в музыкант и послушал хайватт, знаете, в отличие от шифтуи и фендера не шумит, а в отличие от варвика слышно ещё и высокие нотки... так что довольно достойная фирма.

ну HIWATT это старая известная фирма, в Украине представлена относительно недавно (чуть больше года)
на комбах и кабинетах играли и играют известные музыканты, список музыкантов на русскоязычном сайте http://www.hiwatt.com.ua/?action=musicians

ЗЫ: на 20Вт, сейчас как раз скидка, B-20 (175$)

Если уж на то пошло,то в аллегро нормальная возня происходит.Вот кому-нибудь в джеме или тик-таке скидку в 45грн на струнах делали?А фуй,думаю не делали,а мне в аллегро сделали.Одно,что наличие товаров может не подойти,но то что есть,по нормальным ценам можно купить-я убедился на собсной шкуре

мне в джеме сделали 50 грн. скидку на варвик блек лейбл, а в аллегро их до сих пор нет.

подожди, а что это ты за струны в аллегро брал??

На контрабас,батенька.

"HIWATT - солидная фирма..."
Само собой, солидная. � Маршал - солидная фирма. � Фендер. � Варвик... Только кто-нить пробовал играть в маршалловский "начальный" 10-ваттник? �ли "начальный" Фронтмэн? Как впечатления?
Смысл поста в том, что когда речь идет о дешёвеньких китайских поделках, то нет особого смысла смотреть - какой Брэнд "крышует" это безобразие. Дерьмо есть дерьмо. То же касается и комбиков из "старт-пэков". �сходя из их цены, там себестоимость используемых комплектующих и работы просто смешная. Поэтому из комбов такого уровня, имхо, в первую очередь стоит смотреть на комбы нераскрученных брендов (- накрутка за "фирму") с минимумом "наворотов" (- накрутка за говеный канал драйва, говёный ревер, говёный хорус или даже суперговёный процессор) в надежде, что качество того, что там есть, будет немножко получше, чем у именитых "комбайнов" за тот же полтинник...

так то оно так, но не у всех производителей...
тот же HIWATT не стремиться сделать ну уж совсем бюджетный комбик, и уверен что у других производителей есть за такие деньги комбик с наворотами, или даже дешевле но опять же с наворотами... но почему? да потому что HIWATT сосредоточен на своей концепции звука. Вот пример - обрати внимание даже на самый дешёвый SPITFIRE (60$) в нём ничего нет особенного нет ни ревера.... есть только двух полосный эквалайзер, перегруз и громкость и самое главное В НЁМ ЕСТЬ ЗВУК, ни китайской мыльницы, а нормального комбика, как и должно быть, правда со своей Хай-Ватовской особеностью...
Приди услышишь сам
и это кстати касается всей линейки... и 20Вт комбы исть дешевле у других, но ЗВУК! Вот...
(http://www.hiwatt.com.ua/image.php?in=SPITFIRE_large4141_1492.jpg&a=1&s=300)
Гитарный комбоусилитель 8 ватт
8" динамик
двухполосный эквалайзер
регулятор общей громкости
РєРЅРѕРїРєР° включения/отключения перегруза Рё возможность подключения наушников. 

Если закрыть глаза на то как это все будет звучать то можна вложиться и в 50грн. ;D

Выше уже практически люди РІСЃРµ сказали Рё РІ точку.  РќСѓ Р° если РїРѕ пунктам-то Рё СЃ бюджетом 2000РіСЂРЅ:

1.Гитара:  Какой нибуть РЅРµ РґРѕСЂРѕРіРѕР№ Китай Фил-РїСЂРѕ или еще что-то(Фирма-страна РЅРµ имеет значения РІ даном случае) Материал грифа-звукачи-управление: какой уже попадется-закрываем глаза РЅР° это РІСЃРµ

2. Комбик- про лампу можеш сразу забыть(по тому что один ламповый комбик стоит приблизительно если по минимуму около 2500-3000грн на 15 вт)
Динамик все таки имеет значение( диаметр) чем больше тем лучше конечно отлично когда на 12 дюймов. Но в данном случае это не светит.
По этому возвращаемся к Китаю. Фирмы- неважно- тупо береш и слушаеш по выбору-подходит-не подходит звук под себя, впрочем как и инструмент.

3. Педали. Так как начинающий-то совет брать проц конечно же.

Р�тог- Печальная картина нарисовывается- так как Р·РІСѓРє СЃ этого барахла будет РїРё**ец. 

P.S. Предлагаю альтернативу- не спешить скупать весь хлам- Взять только инструмент на эти деньги, а на комб и педальки подсобирать денег. ;)

не знаю почему все гонят на бюджетные маршалы, я вот уже около 6 месяцев играю страт-покетпод-маршал mg15r и очень доволен. для дома довольно неплохой комплект (брать стек и голову на стопицот ватт для дома - глупость, ящитаю. 15 ватт и 10" динамика хватает).

1 гитары
    1.1 производитель
страны:
корея, индонезия, китай. бОльшего выбора нет.
фирмы:
Cort, Ibanez, ESP LTD
    1.2 материал грифа
любой сорт древесины, выбирать тут особо нечего
    1.3 РєРѕР»-РІРѕ ладов
не принципиально за такие деньги
    1.4 звукосниматели
лучше хамбакеры. аргументы за: выбор больше, шумов меньше, возможностей больше.
    1.6 очень важная деталь Рѕ существовании которой СЏ РЅРµ догадывался
не брать всякие винтажи, лаги, дешевые фернандесы, "кастомшопы" местных мастеров.
2 РєРѕРјР±РёРєa
процессоры предпочтительнее. аргументы за: больший набор возможностей, можно подключиться в линию.
аргументы против: процессор это процессор, он привязан к оконечному оборудованию.
    2.1 производитель
по личному опыту настойчиво не советую бюджетные ибнезы. их параметрическая середина - гавно портящее звук.
    2.2Ламповый?
за такие деньги только транзистор.
    2.3 Мощность думаю 15Р’С‚ хватит?
для дома хватит
    2.4 Динамик какая разница сколько РѕРЅ РґСЋР№РјРѕРІ?
10-12
    2.5 Эквалайзер нужен?
обязательно
    2.6 Эффекты
только если это будет комбик Line6.
3 педали 
про хорошие педали за малые деньги можешь забыть=) при маленьком бюджете лучше взять тот же Pocket Pod. аргументы за покетпод: звук качественне, куча примочек в одной коробке, есть некое подобие спикерсима. аргументы против покетпода: быстро выростаешь из покетпода и хочется больших возможностей.

Прислушайся! Дело говорит :)

Отдельные эффекты всегда лучше чем процессор...
правда собрать все необходимые эффекты, да ещё и с хорошим звуков - влетит в копейку....
Но я думаю "мы не настолько богаты чтоб покапать дешёвые вещи"
Я бы собирал эффекты по отдельности или купил хороший процессор, но не покетпод это точно...
Если конечно для начала (т.е. если говорить исключительно бюджетных вариантах), то можно начать с педалей максимум-акустикс, есть несколько жирных педалей за небольшие деньги (BJ-1 Black Jack, EM-3 Trio, MZ-5 Metal Zone)
а если из процессоров, то самый бюджетный вариант это Zoom G-1, но это не значит что самый хороший ...

Повтор для тех, кто в бронепоезде. За такие деньги не ТОЛЬКО ТРАНЗ�СТОР, а еще и Г�БР�Д можно взять, а там уже лампа в преде - звук в принципе более взрослый.
ПС. А HIWATT - неплохие бюджетники делают, согласен (хотя гибрида за стольник у них в линейке нет, кажися), я просто против фразы: "*** - это солидная фирма, поэтому любое китайское фуфло под ее логотипом будет отлично звучать".

Слышал я эти гибриды, звук вообще не понравился, конечно же это лично мое имхо и не более.

Для мощности 15Ватт тебе будут предлагать 8 дюймовые, ищи 10 дюймовый. Разница в звуке, будут лучше передаваться низкие частоты. Можешь поискать бушный Вокс АД15, неплохой комбик за свои деньги с непаршивым процессором эффектов.

Ёпрст, дело ведь не в том - нравятся они тебе или нет (о вкусах ваще не спорят), а в том что они за такую цену ЕСТЬ (и тут об этом уже писалось), поэтому утверждение "За штуцер гривен и меньше - ТОЛЬКО ТРАНЗ�СТОР" просто не соответствует действительности. Всего навсего.

А можна ссилочку на гібрид за сто доларів?

аргументы за Zoom"ы пожалуйста. мои аргументы в пользу покетпода:
1. я конечно не горжусь лажами, но соль в звуке (гитара с x2n-покет под-вход для микрофона на ноутбуке-стандартная звукозапись виндоус - какой-то конвертер wav2mp3):
http://rapidshare.com/files/202060544/mamakin.mp3.html
http://rapidshare.com/files/202061080/imaiden.mp3.html
по моему, вполне злой и серьезный звук как для такой цепочки.
2. покет под имитирует 32 модели усилителей и 16 моделей кабинетов, 17 эффектов.
3. простейшее управление (самые сложные комбинации - на настройку уровня громкости канала и нойзгейт. надо зажать аж две кнопки и клацать по джойстику).
4. дофига, просто дофигище довольно интересных стандартных пресетов плюс 32*4 блока памяти.
5. удобный и информативный экран, который умеет отображать не только сухие цифры.
6. удобнейшая работа с пк через Vyzex Pocket Pod (не буду отнекиваться, довольно глючная софтина. но она работает весьма неплохо и она довольно удобна)
7. питание от элементов АААх4
8. наличие огромной кучи уже готовых пресетов.
9. соотношение цена/качество, особенно если отхватить б\у.
аргументы против покет пода:
1. отсутствие выхода на футсвич.

з.ы. "MZ-5 Metal Zone" че-то мне это напоминает xD

я сильно вибачаюсь, але раз ми вже говоримо про чайників...
чи не могли б ви пояснити що таке процесор, педаль...і навіщо вони потрібні??
(я не гітарістка, просто всі такі моднєнькі, хочеться і собі трішки...)

леди,тут усьо написано))
процесор (http://ru.wikipedia.org/wiki/Pentium_4) (один из самых крутых)
педальки (http://www.velobazar.com/catalog/utility/Pedals/firm-exustar) (краткий обзор)

2Dao
Евгений Ваганыч, зайдите под своим логином.

різні ефекти, як то всілякі модуляційні ефекти: хорус, ділей, фланжер,ехо
грілки: овердрайв, дісторшен, фузз
та ініші прибамбаси (наприклад, синтезатори, що міняють звук гітари на начеб-то синтезаторний, або педаль експресії вона ж квакуха и wahwah, спікерсіми)
виконуються у вигляді невеликих залізних коробок з педалями/кнопками.
процесор - це також коробка з купою блискучих крутилок и жмакалок, але в ній поєднані різні ефекти і вона навіть може імітувати роботу різних підсилювачей.

сильно дякую)
як добре, що на скрипці всього цього заліза не треба

блін, я тут вже намилилась почитати
хаха
пентіум 4...
 :D

Мы же уже это обсуждали. Ну вот навскидку:
http://beat.com.ua/product_info.php?products_id=5320 (http://beat.com.ua/product_info.php?products_id=5320) или
http://beat.com.ua/product_info.php?products_id=7506 (http://beat.com.ua/product_info.php?products_id=7506), но дороже
А вот "те же яйца, только в профиль" (лампочка не в преде, а имитирует оконечник), но еще чуток подороже: http://beat.com.ua/product_info.php?products_id=1360 (http://beat.com.ua/product_info.php?products_id=1360)

ПС: У всех у них есть один недостаток - 8-дюймовые динамики. Единственное, что у Кастома это - Celestion (младшая модель для 8", конечно), а Бэринджер и Вокс типа свои туда вставляют. Но при их мощности 12-15 Ватт динамики в принципе справляются (для дома громкости и басов ппц как хватит). Зато они вполне "домашних" размеров (первые два ваще почти карманные).
Еще РјРёРЅСѓСЃ - после включения РёРј нужно "прогреться" хоть пару РјРёРЅСѓС‚, Р° то Р·РІСѓРєР° РЅРµ будет. РќСѓ дык лампа же.  ;)
Р’СЃРµ сделано РІ Китае (Р° РіРґРµ Р¶ еще Р·Р° такую цену?). Р’ Киеве Рё то дороже делают.  ;D

РџРџРЎ: http://beat.com.ua/product_info.php?products_id=1203 (http://beat.com.ua/product_info.php?products_id=1203) - Р° это так, поржать (особенно СЃ цены)  :D

бугога, после внедрения гитарного джека оно лопнет)))))

серьезный кабинет :)

а що це воно таке немощне? чи тік на картинці?

здрасстиии!.. это ж сувенирный Marshall Microstack. "Легендарный" агрегат. Смысл в том, что это игрушка, а стоит как тот же вышеупомянутый HIWATT. К вопросу о "солидных фирмах".

а 400 з чимось там гривень це багато? ну щоб я знала

Для кетайской детской игрушки без радиоуправления - РґР°.   ;)

При цьому 90% вартості - логотип

А звучит-то как!.. (не смейтесь, но я его слушал - песня просто)

плюспицот, реально звучит =) специфично, но звучит=)

і скільки будуть такі маленькі немошні усілітєлі без лейбла?

 :-\ ...РЅСѓСѓСѓСѓ, пожалуй, гривен 30-40 РѕРЅРѕ реально стоит... Как самая дешёвая китайская магнитола.  ;D

Сѓ HIWATT нет РіРёР±СЂРёРґРѕРІ, так что врядли ты РјРѕРі слышать  ???
может правда ты другого производителя имеешь ввиду... :-\

жжёшь  :D

 ;D ;D  жесть