Форум rock.kiev.ua

   Р’РѕС‚ закидывал разок топик РїСЂРѕ фестиваль СЂСѓСЃ-СЂРѕРєР°, РІСЃРµ достаточно жестко Рё критично раскрутили тему Р·Р° рамки, было интересно, РЅРѕ Рє истине так Рё РЅРµ пришли. Р� СЏ очень хотел Р±С‹ услышать мнения Рѕ том, РІ какой форме должен подаваться СЂСѓСЃ-СЂРѕРє РІ наше время, РґР° еще Рё РІ стране СЃ активной украинизацией.

Активная украинизация - это навязаный миф!
Подаваться рус-рок, как и всякий другой, должен в своей естественной форме. Форме, в которой его видит музыкант.

о господи.. сейчас начнётся..
какая украинизация? какой миф?
русский рок - вот это навязаный миф!

А я думаю, що справжній рус рок був за часів ,,Кіно,,.Тобто, Аліса, ДДт, Акваріум, Наутілус, та інші грали рус рок десь до року 92го, а потім вже пішла якась попса. Пісні про любов та інша муть....От у 80-х це була інша музика....

   Рђ скажите тогда, чем является нынешнее ДДТ, если СЂСѓСЃ-СЂРѕРє - это "справжній РјС–С„" ? Р�ли БГ....Р° насчет украинизации согласен, это псевдо-процесс...

Что за темы глупые пошли: с названиями групп, теперь это...
Да свое мнение надо иметь и не будет проблем...
Одни стереотипы вокруг, а имеджинейшен на нуле................ :-X

Дак ты прав РІ принципе, РЅРѕ РѕРґРЅРёРј СЃРІРѕРёРј мнением сыт РЅРµ будешь, Рё насколько РјРЅРµ известно отношение большинства Рє нынешнему СЂСѓСЃСЃРєРѕРјСѓ-СЂРѕРєСѓ, то это Рё заставило действительно задуматься. Р’РѕС‚ помнится РјРЅРµ, РІСЃРµ так дружно Рё хорошо накинулись РЅР° прошлую тему РїСЂРѕ СЂСѓСЃ-СЂРѕРє...Р°  РјРЅРµ хочется услышать спокойные объяснения. Потому как РЅРµ понимаю почему сейчас, например, РЅРµ верят РІ идейность СЂСѓСЃ-СЂРѕРєР°...неужели его давно уже смешали СЃРѕ всей "СЂРѕРє"РїРѕРї культурой?

Объясню популярно... Рашин рок сам по себе ничто иное как протест, протест против политической системы, существовавшей на момент его появления (Цой, Газманов, Машина Времени, ДДт) или как клон чего то зарубежного, но в более примитивной форме (ведь клон и не может быть оригинальным) (Ария, Черный Кофе)...
Насчет же своего мнения - лучше свое чем чужое...Единственное - всегда стоит прислушаться к мнению авторитетного (тобой авторитетного) музыканта, но не к мнению толпы...
 8)

это уже "коммерческий продукт" и не стоит от него ждать идейности/духовности и т.п.

и вообще понятие "рус-рок" какое-то несколько шовинистическое - почему англичане, например, не называют Лед Зеппелин и т.п. "инглиш-роком" и т.д.?

З яких це пір Газманов - рус рок?

О, неплохо подметил ;)

Ну а як ше називати музику Кино, Алиси, ДДТ, Акваріум та ін. товаришів? Хібашо, Наутілус можна причислити до якогось там арт-року.....імхо

Ну в принципі правильно... рок в СРСР починався з протесту...
Але я чесно кажучи не розумію просто поняття "Рускій рок".. територіально розділяти музику - це якось не коректно... А з точки зору музичності, то "рускій рок" на має нічого унікально, оригінального, щоб виділити його в окремий напрям. У мого знайомого є збірник акордів "Русскій рок"... Так от в тому збірнику є ВВ, Океан Ельзи (що суперечить першому слову назви) та Антонов, Пугачева (що суперечить другому слову)..

Маи мысли маи скакуны, Есаул-есаул что ж ты пропил коня....
Типичный протест, типичный русский рок, попса такими темами не интересуется....

Осмысленной музыки там мало, восновном смысловая нагрузка....
Хотя Наутилус интересен в чем то, да и Ария, Мастер (хоть и клон) но группы несколько другого пошиба в плане муз аранжировок...

патамуша рок - это чисто английское изобретение, дополненное американцами. А наши просто название своему течению не придумали, вот и называют русским роком. Вон Шуфутинского шансоном называют, хотя к истинному, настоящему шансону он никакого отношения не имеет. Точно так же и с роком. Какое отношение имеет к року "Ария"? Наверное, разве что такое, что перепевает чужие хиты на русском языке да копирует интонации западных "законодателей жанра". Что касается Цоя, Шевчука, Кинчева - в самом деле, стоило бы придумать другое название этому течению. Патамуша "жанр - русский рок" звучит смешно.

to ELPy - respect  ::)

Ну знаешь, не стоит делать какие-то умозаключения и размышления на основе каких-то сборников.

  РќРѕ РІСЃРµ же РЅРµ РјРѕРіСѓ РЅРµ отметить, что для СЂСѓСЃСЃРєРѕРіРѕ, или как хотите его называйте, СЂРѕРєР° характерна своеобразная постановка РІ музыкальном плане, Рё действительно, если западные РіСЂСѓРїРїС‹ делают нагруз РЅР° музыку, то РІ нашем случае РЅР° смысл.

А все-таки було б цікаво розкидать ці гурти по стилям! Ну, з Наутілосом ясно - арт-рок...
Сектор Газа - панк-рок....
Кино, ДДТ, Алиса - .....

Р РѕРє чисто английское ага. Рђ гитара - чисто испанское.  8)
Согласен с Сансарой - у русского рока совершенно не музыкальное лицо. Главное типа текст. Я это нифига не понимаю, потому что со времен Цоя давно уж сказать нечего. А музыкальная составляющая так не поднялась на должный уровень. вот и имеем всяких убогих не будем называть имен, гитару научились в руках держать и уж смотришь они на сцене бряцают.

РћРґРёРЅ РјРѕР№ товарищ сказал, что "РљРёРЅРѕ" - это готик-СЂРѕРє... Р’ продтверждение тому, РјРЅРµ были поставлены РѕРїСѓСЃС‹ таких знатных коллективов, как "Тиамат" Рё РґСЂ. (РёР· тяжёлых течений) РіРѕРґР° 99-РіРѕ, 2000-РіРѕ... РЎ колонок РЅР° меня нёсся знакомый СЃ детства СЂСѓСЃСЃРєРёР№-СЂРѕРє, только РІ исполнении англоязычных культовых товарищей, которые СЃРІРѕС‘ "джи-джи-джи...  ;D" отставили РІ сторонку Рё начали музыцировать РІ направлении готик-СЂРѕРє... Так что... сами понимаете... РЎРєРѕРєРѕ людей, стоко Рё мнений  ;)

Видимо поклонников "Аукциёна" в этой теме нет... а ведь ребятки тож и разряда русс-рока... А вот интересно, как читается в другом понимании стиль сей "шикарной" (Картман) команды? ;)

ЕСТЬ!!! Я поклонник Аукцыона! Но вот только к русскому року причислить их язык не повернеца. Есть группы выше всяких определений, шире всяких стилевых ограничений. Просто музыка.

КІНО - готік-рок? Цой , мабуть в могилі перевертається, а Каспарян охуїв би, шоб почув таке......

Возможно... РЅРѕ РѕС‚ реалий далеко РЅРµ ускачить... СЏ РЅРµ утверждаю, РёР±Рѕ РЅРµ РІ теме - относительно готик-СЂРѕРєР° - РЅРѕ то, что РјРЅРµ довелось услышать РѕС‚ "Тиамат"Р°, было РЅРё что РёРЅРЅРѕРµ, как СЂСѓСЃСЃРєРёР№-СЂРѕРє (токо РЅР° аглицком)... Аккордная сетка, аранжировка, вокальная линия - РІСЃРµ признаки "РЅР° лице  ;D"...

Та ну нє ! КІНО - це якийсь примітив-рок!)))Дворовий рок....Готика - так нада техніка, володіння інструментом...А КІНО?....Барабанчик взагалі раніше грав на клавішах, Каспарян тож не блєстав.....Любителі....

Желаю вам ребятки всем стать такими любителями:)Удачи в начинаниях:)

�МХО тема - просто ни о чем. Я б, на месте модеров, такие пустомельные темы сразу закрывал.

Щиро дякуємо за побажання, Бажаємо теж всього найкращого!))))

Joy Division слышал? по-моему Кино скорее пост-панк, чем что либо еще, лично �МХО.

А с тем что русский рок - текста, западный - музыка, я не согласен, просто у западных групп была возможность играть/записывать песни на хорошем оборудовании в а СССР такой возможности не было.

КІНО і справді в ранні роки нагадували панків( взяти 1984 рік - 2-ий рок-фестиваль)....Але вже наприкінці 80-их.....

ну насчет панковых песен Кино не считая "Мама Анрхия" я ничего не знаю. а пост панк и нью вейв там присутствуют.

РўР° РїС–СЃРЅС– там звичайні , Р° РѕС‚  виконання! Зривающийся голос Цоя, СЏРєРёР№ волає , СЏРє недорізаний,,Врєммя єсть, Р° дєнєг нєт,,...Каспарян, СЏРєРёР№ грає аккордами Р· включеною примочкою(чим РЅРµ панк-СЂРѕРє?). С– Густав, СЏРєРёР№   РєРѕР»РѕС‚ить РїРѕ барабанам, Р° Р·РІСѓРє такий, РЅС–Р±Рё РїРѕ пластмасовому РІС–РґСЂСѓ.......

Уважаемый Fara, что Р±С‹ РјС‹ РЅРµ говорили Рѕ творчестве легендарной РіСЂСѓРїРїС‹ "РљРёРЅРѕ" (какое Р±С‹ отношение Рє ней РЅРµ высказывали) - суть РЅРµ меняется...  "РљРёРЅРѕ" слушали, слушают Рё будуть слушать...

Так бегом даай, стучи, правда придется закрывать большинство тем в форуме вообще, потому, что форум - это место где люди общаются и делятся мыслями, и если они развивают тему, значит она им интересна, и им интересно услышать мнения друг-друга, и возможно прийти к какому-то консенсусу. Кому не интересно, тот даже не отвечает, вот видишь, и тебе стало интересно, и ты заглянул и отписал, и не важно что...интерес-то присутствует.

а вот это еще вопрос ;) известно, что гитара была широко известна в �спании в 13-м веке, а откуда она взялась - так до сих пор точно и неясно. Но это отдельная тема для разговора.

Если говорить о русском роке (ладно уж, будем называть его так)...
� согласна, и не согласна с высказыванием, что после Цоя сказать уже нечего.

Согласна - потому, что изначально "русский рок" был подпольной, андеграундной культурой, главной фишкой которой были - да! - тексты. Тексты на запретные темы. После распада Союза, падения "железного занавеса" итд итп (проще говоря, после перемен, ожидаемых Цоем) запретные темы канули в Лету. То, о чем петь и сочинять было нельзя, утратило свою актуальность. "Русский рок" перестал быть андеграундной культурой. Всем все можно, перемены настали - о чем тут еще говорить и против чего протестовать?

Не согласна - потому, что всегда есть, о чем сказать. Просто во времена Цоя протест против чего-либо был героизмом, а сейчас - так, мысли вслух... которые нередко называют понтами.

В любом случае, если уж и называть что-то "русским роком" (ух, не люблю я это определение!), то именно ту андеграундную культуру. Остальное - это совершенно другое течение, автоматически попавшее под определение "русский рок". Любит же наш народ смешивать в одну кучу и упомянутую выше андеграундную культуру, и то, что не попадает под определение эстрады, и "легенд хеви" постсовкового пространства...

неужели это так важно как что называеться..........
пускай каждый сам для себя решает как к чему относиться и как чего именовать...
от этого ведь суть не меняеться
РУССК�Й РОК Ж�В!!.......и всегда будет жить...............
а суть топика - тупо цепляться к словам......а это тупо........вотЬ....
      (СЃРѕСЂСЂРё Р·Р° флуд)

Та я нічьо проти них не маю- це найулюбленіша моя группа! Я про друге - якби люди почули , як звучало Кіно на початку 80-х , у них був би тихий ужас(як і у мене, коли явперше почув концерт в рок-клубі)

я К�НО начала слушать с квартирника 1982 года, там где они ещё играют с Рыбиным и называюццо "Гарин и гиперболоиды".........да ранние вещи и раннее исполнение отличаються от того привычного для обывателя Цоя, которого крутят по радио....но в этой музыке есть и свой прикол - она спонтанная а поэтому достаточно искренняя чтобы в неё верить..........

Я це і мав на увазі....

Значит тебе нельзя пропустить концерт группы " РеквиеМ " 21 ноября в Барвах (да простят меня модеры)!! В 19.00!!!

кста что они играют вообще?....Рус Рок?.....

А откуда ты знаешь, не совсем ксерокс, хотя это некотрой частью и комплимент, поскольку качество музыки на уровне! Да, это чистый рус-рок..

Да....

Нет, ну замечание на самом деле дельное, ну воклаист борется с этим, старается искоренить и внести именно свой тон. Спасибо за внетемный комент ;)

Вся проблема в НАС,дорогие!и в том,что с каждым годом люди становяться глупее и глупее!(или не люди,а идеи,которые они рождают,имея определённую власть).Для начала я хочу расставить все точьки над и...окунёмся в историю и психологию.Я - РУССК�Й УКРА�НЕЦ!НЕ РОСС�ЙСК�Й,А �МЕННО РУССК�Й!(как и все ми,только не все это понимают..)Наши Великие Предки Создали СВЕТЛУЮ К�ЕВСКУЮ РУСЬ,(занимающую территорию современых государств Украины,Белорусии и кусочка России),которой стоит гордиться.Поэтому все мы имеем право называться РУССК�М� УКРА�НЦАМ�,БЕЛОРУСАМ� � РОСС�ЯНАМ�(для последних только европейская их часть!)Беда вся в том,что ми - лентяи и стадо,которые перестали бороться с системой,что явно делает нас тупыми овцами.Ми спокойно наблюдаем,как на украинский язык слово "Русский" переводят как "Російський"(и другое...) и тем самым ми отдаём всю свою гордость и величие за НАШ�Х предков и НАШУ, хтя и общую,историю.Лично я СВОЮ ГОРДОСТЬ ЗА СВО�Х ВЕЛ�К�Х ПРАДЕДОВ РУС�ЧЕЙ Н�КОМУ НЕ ОТДАМ,КАК � ЗА ДЕДОВ-КОЗАКОВ.Все они боролись за нас и для нас!А что касаеться вопроса языка,то Русский(произошедший от древнеРусского) нам настолько же родной,как и Украинский!
Теперь непосредственно что касаеться муз.стиля под названием "РУССК�Й РОК".(далее РР).
РР - это:Десиденство,Протест,Борьба,в общем это Ж�ЗНЬ, ВО ВСЕХ её отношениях.� пока будет существовать Добро и Зло,Белое и Чёрное и т.д. эта БОРЬБА будет происходить как в САМОМ ЧЕЛОВЕКЕ,так и вне его!,�бо ЗЕМНАЯ ВЛАСТЬ СМЕРТНЫХ НЕ В СОСТОЯН�� РОЖДАТЬ С�СТЕМЫ,КОТОРЫЕ УДОВЛЕТВОРЯТ ВСЕХ!(а одну из очень важных проблем я привёл вам выше,а их много).В "РР" действительно на 1-м месте ТЕКСТ(СТ�Х).Объяснить это просто,ДревнеРусский(как и современный украинский) язык,наполненный вдоль и поперёк ВЕД�ЧЕСКОЙ МУДРОСТЬЮ,намного ГЛУБЖЕ,Ш�РЕ,ТОНЬШЕ,ТОЧНЕЕ,ВЫШЕ,ОБЪЁМНЕЕ и т.д. передаёт Ж�ЗНЬ � ВСЁ В НЕЙ,в отличии от западних(бедных смыслом) языков! - ЭТ�М ми должны гордиться!Культуры разные,�стории разные,Вопросы,что задаём ми себе каждый день ТОЖЕ РАЗНЫЕ,Духовность и т.д.,соответственно главное отличие "РР" от всего всегда будет СЛОВО(Смысл и Энергия в НЁМ).Музыка "РР" в принцыпе имеет СВОЮ ЗОЛОТУЮ РОК-Н-РОЛьную СЕРЕД�НУ,но в целом диапазон оранжировки НЕ ОГРАН�ЧЕН(от песни под одну гитару до класического хардрока с примесями разных других направлений - это тоже мудро,ибо дорога не имеет преград,а мысли - клетку!).
 РџР•РЎРќРЇ состоит РёР· 3-С… элементов(стих,оранжировка,голос),РІ 80-С… ставка была сделана РІРѕСЃРЅРѕРІРЅРѕРј только РЅР° 1-Рµ,РЅРѕ РІ 21-Рј веке этого уже мало!Р� РїРѕ-этому "выживут" Рё "Р±СѓРґСѓС‚ жить" те,кто РЅР° РІСЃРµ 100 вытянут РІСЃРµ 3-Рё компонента - Р­РўРћ Р� БУДЕТ "Р Р " 21-ГО ВЕКА!
Хотя впринцыпе "РР" может существовать на любом языке,главное - присудствие СМЫСЛА � �ДЕ�!
ПОКА НЕ ПОГ�БНЕТ ПОСЛЕДН�Й ЧЕЛОВЕК - "РР" БУДЕТ Ж�ТЬ!
"Быть или не быть?" - вот в чём вопрос!В.ШЕКСП�Р.

не хотел вмешиваться - раз (зачем людей распугивать?)
два - термин "русский рок" ненавижу за пафосность и шаблон, но многих так сказать представителей стиля люблю.

протестовать можно было против совка, а сейчас против чего? можно петь например что премьер-министр - [презерватив], но зачем? на сегодняшний день текстовая часть песни - это мысли вслух, гражданская война внутри личности, как на западе было всегда.

что да то да - пример �осиф Александрович Бродский - величайший из поэтов. но и западные языки тоже весьма себе ёмки по-своему!
ну а назовите мне современных поэтов? их нет и никто не поднимется выше чем тот же шевчук, который продолжает писать неплохие тексты. новый шевчук и не нужен.
а все современные "пилоты" и "кукрыниксы", а тем более многочисленные барво-группы - это вообще глум. это так называемый пошло-рок. пример: группа "кино" копировала группы "sister of mercy", "the cure", "joy division", но была не так вторична, как те, кто сегодня хочет копировать группу "кино".

ну-ну.. учитывая что слова "аранжировка" и "присутствие" написаны с ошибками... это стёб такой? превед, медвед.

хотя в защиту так называемого русс-рока хочется сказать: если музыка и не содержание, то по крайней мере объект труда. и наоборот.
поэтому вполне возможно что скоро русс-рок станет самым что ни на есть альтернативным течением, отличным от всех этих модных эмо-скримо-хардкоров, которые и того хуже.

"мне неважно какой стиль когда слякоть:
хардкор, рэп или что-то похоже.
важно петь как дышать, а не вякать,
чтобы русский мороз шёл по коже." (ю. шевчук) - согласен!

p.s. а вообще я такой же говнорокер как и вы. ;D

  To sasha hobbit : РќСѓ Рє словам РЅРµ стоит придераться, если заняться проверкой грамматики всех форумчан, то целой жизни РЅРµ хватит РЅР° исправление ошибок ;D, СЌС‚ дело такое...Р° темка воскресла, СѓСЂР°!)))
З.Ы. и опять заглохнет блин ;D

Супер группа ,ходил на концерт в НАУ! Был просто в шоке ,зал битком, группу два раза на биз вызывали!Это говорит о чём?Да о том что группа играет качественную музыку и ведёт себя не ординарно на сцене!Группе 20 лет! Посмотрите сколько людей придёт через 20лет на концерт ОКЕАН ЭЛЬЗЫ или вонючего СКАЯ с Д�ВЕРСАНТАМ� ,человек 100 знакомых!

Этот примитив,как ты говоришь,вечный ,он никогда не умрёт.Какая разница на чём раньше играл Гурьянов на барабанах или на клавишах,музыка это не спорт,там не надо быстро ,там надо что бы у поклоников ком в горле стоял,дрожь по телу бежала!К�НО это феномен,который не когда не повторится!Он погиб в 90-ом,а его любят,помнят!О чём это говорит?Да о том что музыка его не потеряла актуальности и врядли когда нибудь потеряет!

Плохо слушал К�НО:ГРАБ�ТЕЛЬ ХОЛОД�ЛЬН�КОВ, чистой воды панк,ВРЕМЯ ЕСТЬ ,А ДЕНЕГ НЕТ ,Я АСФАЛЬТ,БЕЗДЕЛЬН�К,Б�ТН�К и т.д.Прежде чем дискутировать на подобные темы ,подготовся!

Русский рок понятие расстяжимое!Если ссылаться на ЭНЦ�КЛОПЕД�Ю РУССКОГО РОКА ,то МАШ�НА ВРЕМЕН�,РОНДО,ВА-БАНК,ЗОДЧ�Е,тоже являются русским роком,вопрос очень спорный ,группы на самом деле попсовые!Таких примеров море!

То есть ты хочешь сказать что 45,46,НАЧАЛЬН�К КАМЧАТК�,слабые альбомы?

Она не к чему не призывает,сплошная романтика!

здесь не надо разбираться хорошая гр Кино или нет.........я люблю Кино
кому то это примитив.... но за это не бьют морду и морально не унижают
Эти люди боролись, воспевали эту свободу , иметь своё мнение..
Вы её получили и что теперь?
Будем бить сапогами тех кто не считает группу Кино гениальной?

Нету против чего протестовать?!! Я в шоке!

Когда вы последний раз, люди добрые, слышали ШОПЕНА, БЕТХОВЕНА где-то на улице?? А диму билана? Вот-вот... Против попсы и надо бороться. Посмотрите на наше тупое серое общество! Пртив этой серости надо бороться! Политика пока пусть идет на (...), потому что сейчас не хочеться принимать ничью сторону.


Нету �ЗВЕСТНЫХ поэтов! Потому-что в нашем попсовом �сскустве пробиться с нормальной поэзией нереально. Только если ты воспеваешь Украину и "Невмируще Тарасове слово...". Я по себе это знаю. Новый Шевчук не нужен, нужен человек, который будет бороться с СОВРЕМЕННЫМ� угрозами �скусству и людям. (ЗЫ "Шевчук" пишеться с БОЛЬШОЙ БУКВЫ!!!)

----------------------
Русский рок не умер, он перерождаеться для новой борьбы уже совсем с другим.
Я тоже поэт, тоже пишу музыку, причем что-то типа РР.
� вижу, что сейчас даже нефоры в основном не очень понимают в музыке. �м нужно "потяжелее", а не "поумнее". А людей, которые реально ценят �сскусство очень мало. Вот за это и надо бороться.

ЗЫ Не показывайте свою попсовость... В Жанну Д'Арк тоже не верили....

: ZerG  тоже Дело!!

Дело в культуре, при совке очень любили везде ставить симфоническую музыку(судя по фильмам).
Во вторых, в попсе много талантливых музыкантов, поэтов, композиторов. Дима Билан кстати петь умеет, мышцы накачал, на сцене двигается, вот она работа над собой. Так что говорить что попса это отстой, тоже неправильно.

Если ты говоришь о поэзии как об отдельном виде, то нет талантливых поэтов, которые могли бы стать известными, если бы такие были, то пробиться бы смогли, интернет дает равную возможность.


Согласен, русский рок, это не стиль музыки, а "идея борьбы".
О чем ты. Сейчас много людей слушают разную музыку, кто то потяжелее, кто по умнее, кто то повеселее.

Петь РІ нашей стране умеют РјРЅРѕРіРёРµ Рё покруче! тут дело РІ раскрутке, Р° РЅРµ РІ таланте. Рђ накачанные мышци Рё умение двигаться РЅР° сцене СЏРІРЅРѕ РЅРµ показатель чего-либо, обезьяна тоже может быть накачана Рё двигаться нормально РЅР° сцене, Р° толку? РџРѕРїСЃР° РЅРё*РЅР° РЅРµ несет, какая-то мораль? призыв? НЕТ, так что же - ПУСТЫШКА, Р° значит Рё отстой! Р� аранжировка , надо отметить, уевая РЅР° редкость Рё тут запад опять таки  обскакал нас!

Умеют и круче, не спорю и конечно если бы его не раскручивали, то он врядли бы стал таким известным. Но, почему те кто лучше поют не на его месте? Ты думаешь их бы стали меньше слушать? Дело в том что Билан работал над собой и для современной росийской поп музыки он стал одним из первых.

Да попса не несет никакой морали, а ты слушаешь музыка которая тебя к чему то призывает? Типа скин групп? или проповеднических групп?

Ребята, вы уже не дети, вы можете сами себе выбирать окружение, это не школа, где все слушают одну и ту же попсу. Слушайте то что нравится, такое впечатление, что вы находитесь в обществе фанаток Ксении Собчак и Перис Хилтон и пытаетесь им и всем подряд объяснить что они не правы, что попса - глупая музыка, а дом2-говно.
не принимайте это слишком всерьез peace ;D ;D

TO Koc:

"мне неважно какой стиль когда слякоть:
хардкор, рэп или что-то похоже.
важно петь как дышать, а не вякать,
чтобы русский мороз шёл по коже." (ю. шевчук)

Когда я говорю попса, я имею ввиду не поп-музыку, а именно ПОПСУ. То, что музыкой назвать нельзя, поскольку от музыки там только ритм. Сюда же я отношу клубняк, многое из панка, и т. д. А вот многие песни О. Пономарева для примера я попсой не считаю. НО, дима билан - это самая натуральная ПОПСА, в самом прямом смысле слова. В песнях нету смысла, нету нормальной музыки. � САМОЕ ГЛАВНОЕ - песни пишет не он! Я не могу считать музыкантом человека, который только дрыгаеться на сцене под фанеру написанных кем-то песен. � накачанность тут ни при чем, как и размер сисек у В�А ГРЫ, и т. д.

"важно петь как дышать, а не вякать", и не демонстрировать накачанное тело (длинные ноги, большие сиськи, ...)

----------------------

Насчет поэтов.
Попробуй раскрутиться с помощью интернета, а потом говори. Тут можно только узнать мнение народа о твоих творениях, а добиться хоть какой-то известности почти нереально.

-----------------------

Русский рок - это и стиль музыки и "идея борьбы" одновременно. Послушай толком РР и поймешь.

----------------------

Музыку слушают все разную, но для большинства нефоров последнее время важным стал фактор "потяжелее". Потому-что на самом деле позеры, а не нефоры. Жаль конечно.

TO Koc:
Я не пытаюсь тебя перетянуть на свою сторону. Я пытаюсь доказать тебе свою точку зрения. Здоровый спор.
ЗЫ Как говорилось в одном фильме про метал:
 "Р’С‹ или понимаете эту музыку или нет. Р� если РІС‹ РІСЃРµ-таки её РЅРµ понимаете, то фиг СЃ вами. РЎСѓРґСЏ РїРѕ 40-тысячной толпе металлистов РІРѕРєСЂСѓРі меня, РјС‹ прекрасно обойдемся Рё без вас."

я это раньше процитировал.
для меня Шевчук всегда с большой буквы. несмотря на то что он говорит - я верю многому из того что он поёт.
что касается личных точек зрений (сейчас имхо в моде вообще - и всем надо это имхо втулить, правда,ZerG?), то считаю, что катастрофизм русского рока отобразила в полной мере группа "пилот". имхо: их творчество хуже дома-2. особенно песня содранная с "песни без слов" Цоя.
внимание вопрос: много ли групп сейчас также косят под группу Кино? если да, то дайте мне автомат. не потому что я не люблю Кино а наоборот.

Я тоже поклонник Шевчука. � процитировал я это именно из твоего поста. Сам не додумался))

А под Кино сейчас мало косят, поскольку косить можно только по звучанию. Как поэт Цой был уникален, я не видел подобных стихов нигде.

Хочешь сказать, что музыка ни к чему не призывает? Хм....не соглашусь, в любой музыке есть призыв, тот же джаз, как пример, призывает к простому веселью, и что тут плохого? Но призыв то тут качественный и часто даже без слов ;) А попса такого сделать не может...

Dmitrik, А твоя музыка к чему призывает?

На какую сторону? На сторону 40 тысячной толпы металистов?)))
О чем тут спорить, мы просто говорим о разных вещах, ты говоришь, о том что тебе не нравится в попсе, а я говорю, о том что в ней есть положительного.

Нет, не на сторону металлистов. На сторону людей, которые понимают музыку. Если ты считаешь диму билана музыкой, то ты в музыке не понимаешь. А я пытаюсь тебя просветить. Я не спорю, что в поп-музыке есть нормальные вещи. Взять хотя бы Depeche Mode. Но нормальных 2%, а остальные 98% музыкой являються только по названию.

:D ;D :D :D
"Если ты считаешь диму билана музыкой, то ты в музыке не понимаешь." Почему?

Depeche Mode мне нравится, но поп-группой я бы их не назвал, нью вейв, ну и поп. У группы Кино тоже слышно влияние нью вейва, внешний вид-100%нью вейв.

почитай мои предидущие посты. Влом повторяться.

К веслью и радости души;)

а есть и красива попса: Лорак и тд. :) кстати её песни мне нравятся.но я не отхожу от своих ПЕРЕКОНАНЬ. если ты сильный, то ты не сдадишся не под каким давлением попсы.

а кто такой(ая) Лорак? кинь ссылочку, а

Только для тебя:  ;)
www.anilorak.com

да здравствует флуд!
Анило Рак - это самый известный представитель рэп-метала в Украине!
а тема про русский рок.
поэтому предлагаю теперь обсудить недавнюю коронацию нового султана Брунея.

ось вам хлопи і дівки трошки про руський рок.
http://www.bashlachev.org/press/interview_with_bashlachev/bilo_bi_soderjanie_formi_pridut

хто не згоден?

Очень многим здесь бумагомаракам инструментодержателям стоит это прочесть. Здесь очень много и даже до сих пор в точку.

У меня дрожат рки и сердце бешенно колотится. �з этого интервью Башлачёва просто надо брать цитаты и красными буквами писать на стене в спальне у каждого музыканта, который действительно музыкант. Который не просто выпендривается, а чувтствует своё право, и главное ответственность, нести то, что несёт.
Посмотрел вчера "Зелёный театр в Земфире". Да есть же они! Которым не всё равно. Которые не тупые подражатели, а которые кристализуют существующий мир и создают новый виток.
Как же хочется верить, что среди нас тоже есть такие...

ладно, что такое "русский",понятно. а что такое рок- это куда более древний вопрос. ;D
СЏ РЅРµ знаю этому определения. вообще привычка РІСЃРµ называть какими-то стилями меня раздражает. СЏ, блин, познакомлюсь СЃ  РѕРґРЅРёРј, как еще три появилось. РіСЂРёР±С‹, Р±Р»*

те группы, которые были названы в числе групп "русского рока" ничем друг на друга не похожи. только тем, разве, что русские.

для меня существуют два понятия: честно и фальшиво.
честно- это аукцыон, алиса, кино, земфира, вв, .......много-много. в том числе, и неизвестных
фальшь- это большое понятие- в него входят и разные стили и даже те же музыканты, которых раньше можно было смело отнести к "честно".
другим слово "говн*ки"

по поводу шевчука. пишет. воюет.против режима. война уже закончилась,а он все воюет.

To dzvonik:
Р’СЃРїРѕРјРЅРё Летова (пусть земля ему Р±СѓРґРµ С‚ РїСѓС…РѕРј!  :'(): "РЇ всегда Р±СѓРґСѓ против!" - чем РЅРµ лозунг для того же неугомонного (РІ хорошем смысле) Шевчука... ;)

В принципе, вполне согласна :)

Не имею ничего против "Аукциона", но "Океан Эльзы" тоже не приплетай: тут обсуждали русский рок, а не гнали на "ОЭ". Океан Эльзы хорошая группа, к "Аукциону" они не при чем ???